别叫我宅男 发表于 2021-6-15 19:33
没有，夏亚一直不在阿克西斯，而哈曼实际还挺惦记他的，哈曼对于朱总的执念的直接原因就是朱总感应波像夏 ...
‘’年轻夏亚的肖像‘’
—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
stmule 发表于 2021-6-15 23:07
‘’年轻夏亚的肖像‘’
—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...
年轻彗星的肖像是格里普斯之前
都什么年代了还有人觉得夏亚扔石头和卡谬发疯有关系，玩基连的野望就知道了，进不进cca剧情和奥古是否接近混乱倾向有关，想让夏亚重回奥古那阵营混乱值得像白莲花一样一点都不能有，如果玩家和阿克西斯妥协，强征平民作为士兵，那夏亚在打完体坛死后肯定失踪不回，剧场版卡谬没疯照样扔石头也佐证这个游戏设定。
afer 发表于 2021-6-16 13:40
别张口就巨婴巨婴的，巨婴能算计死这么多人么？不知道是泥潭有什么特殊标准还是对这个词有啥误解，不是说是 ...
杨不是眼光低，他是什么都知道但是不愿意去做
本帖最后由 aptx8285144 于 2021-7-8 20:24 编辑
afer 发表于 2021-7-8 20:11
地位不一样，视野也不同，这个是硬条件决定的，杨威利刚知道地球教的时候大帝都洗过一轮了，费沙啥的情况 ...
那不是因为莱或者克斯拉提前发现地球教，而是因为地球教非要迫不及待对莱皇搞刺杀（教唆邱梅尔），失败不说，还被特留提前出卖，注意，无论刺杀莱皇能不能成功，特留就已经把这个情报送给克斯拉了，除了巴米利恩外，特留又立功了，特留真乃新帝国不可估量的功臣
另外杨要是举兵夺权同盟，再和莱上演宇宙争霸，银英反而失去了自己的特色，魔术师的性格特色就在于自己的矛盾和悲剧才会有人气
本帖最后由 aptx8285144 于 2021-7-8 20:43 编辑
afer 发表于 2021-7-8 20:36
无论魔术师怎么吹，战略眼光确实不错，留的地雷也很准（藏舰队），但没有行动力就是白给。
反而 ...
杨要也是“主动”，这银英反而趣味感少了一些，他和莱皇本来就是互相对比的性格，即使这样巴米利恩杨还是拒绝了先叔的劝说把天下给了莱，哎，虽然观众视角都知道莱皇是最大的明君，可是以杨的视角是没办法保证莱皇会不会过个十几年后膨胀起来变昏庸的（于是田中干脆就让他累死了，避免了在漫长和平岁月中因为缺乏敌人而迟钝化或者没事找事去其他星球打仗）
afer 发表于 2021-7-8 20:42
杨想主动也没有资源啊，说真的杨干不过特留的。
巴米利恩时就是机会，将在外“君命”有所不受，当然置首都平民安危于不顾也不太像杨了（虽然他即使静下来心也更多的是思考杀掉莱对历史的利弊影响去权衡），干掉莱皇的威势回头否了特留的命令合法性一口气以克伦威尔的身份改变历史的走向
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-7-8 20:58 编辑
aptx8285144 发表于 2021-7-8 20:47
巴米利恩时就是机会，将在外“君命”有所不受，当然置首都平民安危于不顾也不太像杨了（虽然他即使静下来 ...
他就算杀莱那巴米利恩也会变成天王山，唯一活路是第一时间跑回海尼森夺权（还得把希尔德偷家那支舰队打掉）然后谈判
胜算极低的同时还会打破杨自己的几乎每一条原则，所以巴米利恩打赢然后投了其实是最好选择
拿到战略主动权的最好时机是打掉救国军事委员会之后直接取而代之
Stellar_Frost 发表于 2021-7-8 20:54
他就算杀莱那巴米利恩也会变成天王山，唯一活路是第一时间跑回海尼森夺权（还得把希尔德偷家那支舰队打掉 ...
真击毙莱皇成功，士气buffet下在击退米达麦亚等人可能性是有的，只是，只是确实有点不像他了，写得好会是觉悟，写得不好就感觉是人设崩了
afer 发表于 2021-7-8 21:04
没用，那样的话只能崩人设，杨啥都不干可以成神，啥都干的人是成不了神的，英国皇室据说就有这么个说法， ...
杨那边没啥大雷吧，奥贝/红毛（死前）、罗严打都是大雷，杨舰队没有那个级别的，倒不如说其实能打的将领比较少，死一个费雪就伤得不要不要的
同盟的问题是被费沙/地球那边早早就放弃掉，也不帮忙搞平衡了，坐等被黄毛推平然后洗牌重来
uc里这些人物真的可以单纯望文生意吗 就富野这个人物都跟劣质仿生机器人一样的文戏水平
本质来想，夏亚对于戴肯的目标没什么兴趣，他也只是想干掉吉翁一家子而已。为什么不干脆投联邦算了？
虽然有点晚了，但是做为不久前补完CCA的人，但是还是来说说我对这句话的个人理解吧
夏亚是个内心一直没有成熟，但是能力非常强的人。所以他可以一直装出一个人生赢家成年男性的表象，但是他成年男性的伪装之下的，是极其不成熟并且任性的灵魂。他既想做个驾驶员ace好好爽，又不愿意被傻逼使唤，凡事都不是以客观的评价，而是以自己要爽到为第一标准……其不成熟的体现包括一边计划丢小行星一边给骡子丢精神力骨架，一边嘴上说着要公平对决一边抓萝莉葵司去开ma。虽然任性，但是他又确实是个志向高洁而有能力的人，所以他即使随着自己的性子来，以他人角度来说还是个伟大的英雄。
而女性在富野的作品中一般比男性更为成熟，所以她们能很轻易看出夏亚的不成熟。尤其是拉拉。而拉拉即使看破了夏亚的伪装，出于对夏亚的爱，她还是继续顺着对方的想法行动，在这里拉拉表现的是一种母性的包容。
最后俩人联脑波，骡子忽然来一句你这样的男人，怎么气量如此狭小，我的理解是，俩人此刻都已经可以互相通脑波了，而骡子在夏亚的脑海中发现，经过了这么多年，这么多事，见证了联邦政府的腐败和卡缪的陨落，结果夏亚到现在都最不能忘怀的，最让他不能原谅人类的，只是因为拉拉（很大程度上是被夏亚自己坑的）死了。这是真的气量狭小。
而在生死的最后关头，夏亚也放弃了成熟男人的伪装，承认了自己一直都没有长大的本质：本来有一个拉拉可以用母性来理解他，陪伴他成长成为一个成熟的人，但是拉拉死了，没有人能再透过他的外壳看到那个男孩，并且去温柔地包容他的本质了，所以他放弃成长了。
所以夏亚最后的塑造，是以他终于直面自己内心不成熟的一面，而不是像以前一样掩盖自己的不成熟来结束的。
好家伙，夏亚都成巨婴了
mintslime 发表于 2021-7-8 22:00
虽然有点晚了，但是做为不久前补完CCA的人，但是还是来说说我对这句话的个人理解吧
夏亚是个内心一直没有成 ...
贝子版93夏亚无法战胜阿姆罗的内核就是
寻找母亲的男孩无法战胜成为父亲的男人
本帖最后由 aptx8285144 于 2021-7-8 22:46 编辑
afer 发表于 2021-7-8 21:22
雷的角度不一样，皇帝那边是强的出事，杨这边是摸鱼摸出事，菠萝一看就是公知，皇牌飞行员去趟费 ...
没有足够的军力是没用的，罗帅这种被唤醒的野心的人，在皇帝给他总督大权和地球教搞离间前，他也是知道自制的，银英这群主要人物大部分人物都是军事浪漫主义者，但是也都知道理性要压制感性，结尾奥帅死了，姆莱隐居了，波布兰也离开杨舰队了，田中也依然可以靠小说里建立起七元帅的人设作为托孤大臣
别叫我宅男 发表于 2021-5-6 15:25
别的不多说，伪鸭气量都比夏亚强，side共荣圈这种东西搞出来哪里不比丢陨石强？汤小美要么是假的见不得人 ...
我寻思小美可比你格局高多了，伪鸭说完就反应过来“你这不就是50年后殖民星和地球换个立场继续打”
密涅瓦喷伪鸭不是因为他的方案“可行”，而是他的方案除了“可行”什么都没有，到头来完全一场空回到现在
这在哪里不如鸭子呢？鸭子扔卫星本质就是极端版马夫田，可笑是可笑了点，扔了人类还有那么一丝机会全体向NT转化，如此而已
所以小赫本后面马上接了一句“起码鸭子还相信人类的可能性”（虽然其实他不相信自己的可能性了，这一点可以在伪鸭“清空了自己”之后选择了“大众的期望”也就是side经济圈反击上勉强算个佐证）
我感觉主流视点都流于泽野神棍超级系的表面，似乎没看懂0096的政治戏，更别说对UC百年的扬弃上了——当然了，是非常理想化，童话化的
夏亚，你暗算我
afer 发表于 2021-6-16 13:40
别张口就巨婴巨婴的，巨婴能算计死这么多人么？不知道是泥潭有什么特殊标准还是对这个词有啥误解，不是说是 ...
只能说泥潭很多人对政治的想象相当贫瘠 或者误把它当成了什么玄妙的高端东西 把虚构作品里流行的 政治的参与者都是完美的他们在嘴上宣称的理念化身 这种类似于刻板印象的东西当了真一种 巨婴/成熟 的奇妙二分 实际上这些东西 大都是用来规制大家社畜的 “你是个成熟的男人了妈死了怎么能请假不上班呢.jpg”阿姆罗当好了一个螺丝钉 成熟 反面就是夏亚 脑子里竟然是个女人 这太巨婴了实际上螺丝钉就是工具人 赢了升个官输了被枪毙 反倒夏亚这种偷鸡王啊...还真是偷了个爽啊 也不得不承认 这其实是他作为王子的一种特权 当然泥潭很多人不这么看 他们喜欢用类似于电竞选手粉丝的角度看 “你为什么要退役直播呢 只是因为钱多吗 这些臭钱怎么比得了冠军 我对你太失望了”
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-7-9 08:38 编辑
GALLADE 发表于 2021-7-9 01:52
我寻思小美可比你格局高多了，伪鸭说完就反应过来“你这不就是50年后殖民星和地球换个立场继续打”
密涅 ...
喷96小美是因为肥鸭好歹还是在现实主义原则下作出的判断，她连do what都没有，极其空洞——保守现实主义很low，但是说空话好像连low哔都不如
就算拿独角兽需要接F91不能往大了搞做理由，文豪这人的其他作品里也没显示出更高的水平
Stellar_Frost 发表于 2021-7-9 08:34
喷96小美是因为肥鸭好歹还是在现实主义原则下作出的判断，她连do what都没有，极其空洞——保守现实主义 ...
不不不，首先“现实主义原则”是什么bullshit你自己信吗？
伪鸭被阻止了以后不也照样发展成那样就是说明伪鸭的所谓do what才是真的什么都没有——这就是“现实主义原则”bullshit的地方往大了说那你根本别do了，一切都是历史发展的大趋势，你do不do不都一个样?
当然这个和你说的“需要接后面的所以blabla”互为佐证也可以说是创作UC不得不接后面闪哈F91的脚镣
当然最最重要的，说这番话的时候大家都不知道盒子具体是个啥，不要狗屁“现实主义原则”并不必然需要提出一套成熟的纲领。反过来说，实际上do what在第六话新阿伽玛舰长，第七话最后拿到盒子的小美的演说里都各有阐述，当然我们马后炮的说这个过于美好的想法还是失败了。但这才是UC想要创作的故事——虽然事情越来越烂但是还是有人在相信希望并为之努力过。
当然回到主题，鸭子就是始终有理想主义的一面所以才能一直吸引到人，不纯是王子身份，戴肯之子算个屁啊达卡一开口大伙纳头便拜么。我们当然可以说他的理想主义问题很大，他的操作很蠢。我只想说肥鸭的“清空自己”恰恰是为了对比原版鸭这一面而写的。
GALLADE 发表于 2021-7-9 09:27
不不不，首先“现实主义原则”是什么bullshit你自己信吗？
伪鸭被阻止了以后不也照样发展成那样就是说明 ...
肥鸭举起了代表殖民地势力利益的大旗，这个利益就是现实主义。虽然他其实是鸡瘟国防部长搞事的工具人，所以你说现实主义原则本身站不住脚我也承认
财团想要status quo，从自己角度出发没啥问题
但是小美这个利益所在，说实在的，挺模糊
当然我还是竞争性政治入脑那一套，确实有缺陷
Stellar_Frost 发表于 2021-7-9 09:36
肥鸭举起了代表殖民地势力利益的大旗，这个利益就是现实主义。虽然他其实是鸡瘟国防部长搞事的工具人，所 ...
小美这个其实就是“人类命运共同体”啦
大概是回归某种原初的NT论，全人类逐步向新形态的政治体制乃至生活方式过渡——于是这也是她使用拉普拉斯文本本身，而非拉普拉斯盒子作为一个要挟而存在的升华。说白了放下成见和过去积累的利益纠葛和仇恨，回归百年之初上宇宙时的美好愿景，而不是两边互害循环。
想法过于美好，幼女控又过于神棍不是么？
但其实回应主题来说，反而又更成立了。鸭他丫的没见过精神力框体+主角神棍的炮瓦啊！所以他选择了扔卫星这种“do what”；小美的时候，已经有了一次阿克西斯奇迹，外加她本人亲身经历了几次幼女控这种大号的“阿克西斯奇迹再现·强化专用机”的威能了，作为NT奇迹的亲历者和手下有能再现的条件，她选择正统NT论（非后来污名化的）在作品的框架内反而是很do what的
逆鸭跟前阶段的裤袜脱落根本就不是一个人，逆鸭脑子已经不正常了
Stellar_Frost 发表于 2021-7-8 22:37
贝子版93夏亚无法战胜阿姆罗的内核就是
寻找母亲的男孩无法战胜成为父亲的男人 ...
贝子版的阿姆罗比CCA塑造完整太多了，CCA的阿姆罗偏单薄，但是贝子是家庭缺失，不爱任何人的男孩终于成长并拥有了自己的家庭和归宿的故事。可惜贝子版夏亚比CCA差，如果不看cca来补完的话，整体就是个比较酷炫的反派，最后想妹妹的桥段low爆让人忍不住想要女拳出击。
仔细想想这大概也是没办法的，CCA的阿姆罗和夏亚可以说是整个宇宙中唯一能理解对方的人，所以夏亚最后能对阿姆罗敞开心胸。换贝子就是抱歉我老婆怀孕了，我才不要再跟你个基佬混。
夏亚内心就是个小孩，因为他孩子的一面（渴望自由，做事不用负责）从来没有被彻底满足过，所以也永远不能真正长大
阿姆罗没恶意，但一直在说些特别恶心夏亚的话，又因为夏亚对阿姆罗高看一眼，让他对这些话耿耿于怀。比如Z时夏亚顾影自怜要失去自由了，阿姆罗说可能是因为你有牺牲者的血统吧，翻译过来就是谁叫你生在戴肯家呢？你全家都应该做没有自由的偶像。
CCA夏亚的行动就是反过来用这句话恶心阿姆罗，好，我去做牺牲者，不过不是引导人类那种，而是做个大坏事让黑锅扣在我身上这种。搞得阿姆罗也只好不谈牺牲者，说如果你厌恶这些过激的事就学学知识分子隐退吧。结果CCA结局阿姆罗又大力恶心了夏亚一次，问他怎么气量这么差。对夏亚来说这不是理所当然的吗？“（我这样都是因为童年不幸，拉拉给了我补完童年的机会），能做我妈妈的拉拉却给你杀了”！
这是鸭作为小孩让人可怜的一面，让人骂的另一面也很明显，夏亚觉得戴肯之子的身份夺走了自由，但也是这个身份让他能轻易地摇人。想搞事的时候就用戴肯的身份把人摇来，搞到一半倦了就摆烂，为了自己爽把骨架技术送给联邦。娜娜伊和宇宙老百姓掏心掏肺支持他，结果眼里就盯着雪拉拉拉阿姆罗，别人的心跟驴肝肺似的
roypppp 发表于 2021-5-5 22:26
草，这个犯规了啊
Stellar_Frost 发表于 2021-7-8 21:11
杨那边没啥大雷吧，奥贝/红毛（死前）、罗严打都是大雷，杨舰队没有那个级别的，倒不如说其实能打的将领 ...
同盟叛乱之后的杨舰队已经是同盟境内最大的武装集团了，并且开始表现出一定的军阀化象征。再加上杨手里拿着接近10W艘规模的舰队指挥能力（2条正规舰队旗舰6W艘，1条小型化舰队旗舰和1条强化型分舰队旗舰2W艘，梅卢卡兹的帝国军舰队旗舰1条3W）和保障5-6W艘指挥规模的军官团。同一时间点同盟还剩下几个人？也就是能凑个5W艘左右的旗舰容量和3W艘左右的军官阵容。
同盟的问题应该是被田中完全遗忘的军校人才迭代，从菠萝之后同盟再也没有出现过舰队指挥体系的年轻军官。而帝国的青年舰队指挥如同蚂蚁一般一抓一大把。
