kenqqex 发表于 2021-5-6 12:46
https://www.bilibili.com/read/cv8768195/
可以看看这本 th67的原设之一的分析
神主恐怕永远不会解释蓬莱人形的故事了
belmen 发表于 2021-5-6 14:07
五面道中开头虽然有点像东方红，但真的是浪漫得一塌糊涂，我听的时候脑中就会浮现儚月抄里主角一行人坐飞 ...
确实，这歌我初听其实是“写得什么jb玩意”，但是后劲极大，越听越觉得写得真棒，真的有种“一切都回来了”的感觉，确实浪漫感爆炸
这么一看的确绀珠传后都第三个整数作了，美**精和探女之后的确没啥印象特别深的角色
Dpeey 发表于 2021-5-6 14:30
确实，这歌我初听其实是“写得什么jb玩意”，但是后劲极大，越听越觉得写得真棒，真的有种“一切都回来了 ...
当场景到了“太田飞行阵” 的时候高潮部分响起
很爽了不是么
Nonasenet 发表于 2021-5-6 13:30
角色越来越土、世界观越来越缩是游戏内容上的直观体现，实际反映的是ZUN的创作理念已经趋于僵化，对传统文 ...
童年经历，外加风神录期间进行的家乡考查，zun其实很早就皈依了日本文化吧。
看那句‘如今的日本已经是神明的墓园’，神主是对神明的隐退充满了痛心啊。
看了下楼主都追溯到蓬莱人形和红魔乡哪儿了，那我还是劝楼主打住。那会儿东方新作的设定还没成型，基本可以当半个旧作看待。红魔乡属于他新时代试手作，不少设定都借用了时下流行元素比如洋馆女仆萝莉，结果无心插柳人气个个都很高。蓬莱人形更可能连“东方”都算不上，毕竟因为这张CD落选了comiket才有后来的红魔乡。
Nonasenet 发表于 2021-5-6 13:30
角色越来越土、世界观越来越缩是游戏内容上的直观体现，实际反映的是ZUN的创作理念已经趋于僵化，对传统文 ...
用科学来解释魔法现象的热门作品感觉已经不下几十个了
但是能用魔法解释科学现象的热门作品不超过一只手
kenqqex 发表于 2021-5-6 14:36
当场景到了“太田飞行阵” 的时候高潮部分响起
很爽了不是么
太对了！太对了！！！
东方里神明和妖怪用土味方法模仿现代与科学也是一脉相承了。儚月抄时跳大神给木板宇宙飞船附魔，神奈子核聚变烧水，鬼形兽用土偶打造赛博朋克ai统治的世界，最新作大天狗直接把市场之神拉过来搞商品流通捞钱
—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
虽然还是冷饭，但这作有大天狗，早苗结局守矢又开始整新活，算是填了一些过去的坑吧，我觉得还行啊
主要问题还是最近几作没啥同人人气高的角色，以及zun能不能别总是让纯狐演6面啊？
再说开来老是有些人说什么东方人就喜欢红妖永的角色，后面的新角色都不肯喜欢去创作二设，那不是因为新作的角色普遍都比较拉胯么
角色设计跟不上现时代就该承认zun的缺点，而不是按着头让别人去喜欢，如果是真做的比较好的设计诸如美国小妖精之类的，大家还是会在创作上给予认可的
belmen 发表于 2021-5-6 14:45
看了下楼主都追溯到蓬莱人形和红魔乡哪儿了，那我还是劝楼主打住。那会儿东方新作的设定还没成型， ...
神主把旧作当黑历史，东方众里面还是有一堆人怀念旧作的
东方这个东西强行续太久了，各种问题就都冒出来了，每次新作不断做加法的同时也是对现有环境的一次破坏，这么多年下来累积的东西对新旧爱好者都不太友好。剧情背景也是，这个被时代抛弃的地方要一直续下去就写的非常别扭，资料少的时候yy空间大，资料多了还要保持对各种“同人”幻想的兼容根本是逆天，zun还是做出了很多努力的，但东方这个ip经营到后面凭个人的力量已经很难驾驭了。
新作在故事和设定方面我不觉得变差了，我比较有意见的是音乐。自从鬼形兽开始用了那个诡异的管乐器以后曲子的悦耳度就拉下来了，有的道中曲换成天空璋神灵庙或者别的作品的曲风就能比现在好听不少。而战斗曲比起彰显角色特质变得更突出战斗的紧张感，感觉以前没有这么大规模地在boss曲里用这么多突出紧张感的重复小节。虹龙洞的整体风格感觉和鬼形兽差的也不大，不像以前一作一套新乐器新鼓点新曲风
—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
什伐赤 发表于 2021-5-5 23:34
神主把旧作当黑历史，东方众里面还是有一堆人怀念旧作的
因为旧作的幻想成分更浓，大部分人的确是冲着幻想而非民俗入坑的，换言之东方精髓在旧作不过毕竟时间太早好多设定有年代感了
什伐赤 发表于 2021-5-6 15:34
神主把旧作当黑历史，东方众里面还是有一堆人怀念旧作的
此旧作非彼旧作，被当作历史的是HMX之前的旧5作，这5作可没有几个人会怀念。
belmen 发表于 2021-5-6 16:20
因为旧作的幻想成分更浓，大部分人的确是冲着幻想而非民俗入坑的，换言之东方精髓在旧作不过毕竟 ...
果然被带坑里了
timerrr 发表于 2021-5-6 16:22
此旧作非彼旧作，被当作历史的是HMX之前的旧5作，这5作可没有几个人会怀念。 ...
有啊，希望教授和魅魔复出的人很多啊，而且旧作的音乐也还不错
timerrr 发表于 2021-5-6 00:24
果然被带坑里了
我觉得他没说错，指的就是PC98上那五作。国外旧作厨还是挺多的，每次新作都有人呼唤魅魔复出而且梦时空之后的3作好曲子不少
什伐赤 发表于 2021-5-6 16:30
有啊，希望教授和魅魔复出的人很多啊，而且旧作的音乐也还不错
只是人物，没人怀念故事和风格，而且亲民船有神妈的符，神妈和爱丽丝还有说不清的关系，基本上是后面的人物的人气联系上的。
belmen 发表于 2021-5-6 16:31
我觉得他没说错，指的就是PC98上那五作。国外旧作厨还是挺多的，每次新作都有人呼唤魅魔复出而且 ...
这就有点厚古薄今了，再说黑历史也是国内的说法，神主说没说过我还真忘了。
我觉得SLM算是最后一次有东方幻想味的作品了，后面的民俗味的确越来越浓了，人物名字难记不说，故事完全看不懂了。
timerrr 发表于 2021-5-6 00:36
这就有点厚古薄今了，再说黑历史也是国内的说法，神主说没说过我还真忘了。
我觉得SLM算是最后一次有东方 ...
我记得神主表达过希望把旧作当成“过去的事物”的看法。毕竟他当时还年轻，游戏质量有差距是一，部分人物设定直球捏他现实作品，放到现在会有版权问题。因为这个还把LINE表情里的旧作人物撤了。
其实呼唤旧作人物复出并不是说旧作更好，我觉得也是委婉地表达对更多幻想风格的期望
belmen 发表于 2021-5-6 16:53
我记得神主表达过希望把旧作当成“过去的事物”的看法。毕竟他当时还年轻，游戏质量有差距是一，部分人物 ...
th3 某个ed线里面还有 toheart1的角色
本帖最后由 常世 于 2021-5-6 17:03 编辑
没必要认为是zun沉迷民俗导致的，当然很多人确实有偏好西幻的倾向，倒不如说就是神主角色设计拉胯。搁别的游戏就是需要换个主美
belmen 发表于 2021-5-6 16:53
我记得神主表达过希望把旧作当成“过去的事物”的看法。毕竟他当时还年轻，游戏质量有差距是一，部分人物 ...
但是SLM和XLC同质化很严重，音乐也更偏电子乐也是事实，而且要说东方的骤变，SLM算是个开始了。
我记得花映塚的时候有个访谈，说的就是他想要做日本民俗。反正我是不太喜欢，太小众晦涩了，完全看不懂。
本帖最后由 酷乐 于 2021-5-6 17:11 编辑
这不是三国杀后期路人能力吊打名将的再现吗，可用题材越来越窄就是这样的。
而老人们也都像时间静止了一样，明确升过级的也就天子吧，但她在新版里被画成娇小的圆脸萝莉实在让人遭不住……
感觉zun创作思路的一个重大改变是在绀珠传和深秘录时期。这两作以后作品故事设定的关联性就极大强化了。游戏漫画设定集小说全方面的联系在一起，光是深秘录的都市传说异变和三个堇子就跨了好几部作品才讲完。
—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
我对最近几作剧情和人物设定没意见 鬼还觉得挺有意思的 就是太丑了导致感官不好
没取名啊 发表于 2021-5-6 17:12
感觉zun创作思路的一个重大改变是在绀珠传和深秘录时期。这两作以后作品故事设定的关联性就极大强化了。游 ...
然而堇子的人气实在是可惜，尽管官方一直在推。
什伐赤 发表于 2021-5-6 17:28
然而堇子的人气实在是可惜，尽管官方一直在推。
她原來是不人氣角色嗎，明明造型也挺可愛入時的……
斯普林菲尔德 发表于 2021-5-6 17:43
她原來是不人氣角色嗎，明明造型也挺可愛入時的……
第二梯队那种的，离红妖永那些主要人物还比较远
什伐赤 发表于 2021-5-6 18:00
第二梯队那种的，离红妖永那些主要人物还比较远
就是外形拖后腿，眼镜双马尾真的是……衣服还挺拉风但是作用有限吧，整成魔理沙那样的大帽子配长散发人气起码涨一半（暴言）
plazum 发表于 2021-5-6 00:47
“国 妖”是什么敏感词
国家将亡，必有妖孽。
堇子就是...有点土啊，完全是那种土妹子，性格上也没什么讨喜的地方，就是单纯的不够时髦
斯普林菲尔德 发表于 2021-5-6 17:43
她原來是不人氣角色嗎，明明造型也挺可愛入時的……
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什伐赤 发表于 2021-5-6 15:34
神主把旧作当黑历史，东方众里面还是有一堆人怀念旧作的
因为神绮魅魔都很惊艳啊
kenqqex 发表于 2021-5-6 12:34
因为这座本质是fsl2 (
我也觉得挺风神录2的
虹龙洞是风神录2的论述：
一、故事背景都是妖怪之山
二、Power值是“可消耗”的（风神录放bomb，虹龙洞购物）
三、前3面boss分别为河童（河童、山童），气味（番薯香味、烟草味），遭人嫌弃（转转被视为带来厄运，三花猫被同类排挤）
四、后3面boss为一天狗两神明
五、4面boss的出现与大天狗有关（文文听从大天狗的命令来交涉，玉造魅须丸听说大天狗在开采而到现场考察）
六、5面boss与星星有关（早苗的五芒星，饭纲丸龙的能力为操纵星空）
七、6面boss为衣品大妈的大妈，且都喜欢用札弹
zun基于风神录再创作实锤
没玩过旧作。但在其他同人作品里登场的魅魔，神绮太太，教授，梦子，幽香基本都是各种时髦（虽然不少都有其他生草要素
旧作最好的同人作品是《东方足球猛蹴传》，可惜二代做烂了。
