这事得看怎么讲，沙都子为了梨花勉强自己考进去是牺牲，但如果梨花为了沙都子留在雏见泽不也是牺牲？
本就是两个不同的个体，没理由非得绑定的，只能说命里无时莫强求啊
天邪鬼 发表于 2021-2-13 11:23
好家伙，敢情梨花拦也有错，不拦也有错，没拦到沙都子回心转意有错，拦到她回心转意更是错上加错。那当然 ...
我错了，吾主比梨花还不待见轮回。我因为提起她过去的事已经要被沉入碎片之海了
抠画面细节我觉得属实没必要，你要说差别很大比如镜像反转这种还好说，但像是什么日历，扑克牌，你觉得龙骑士会在自己的剧本里写【这个扑克牌写着6但有7个标】吗？很多东西已经细节到监督都不会画在分镜上了
你要说是演出和原画的发挥，我还真看不出来他们有这能力。当然，如果真是演出为了叙诡牺牲表现力和起伏的话，那我到时候给他磕个头，海猫散也请拜托这位大神
一个活了100多岁的bba能在学校小团体混的风生水起不愿意关心自己一个村出来的小伙伴，我觉得大学里也不是没有这样的人吧
盖·福克斯 发表于 2021-2-13 16:07
我就问你们，梨花再有错，有到这种每次都要被傻犊子害死\杀死的地步吗？
这完全就是个变态好吧，只 ...
就事论事只讨论这集的内容，至于后面梨花怎么被拉回来轮回，为什么被杀这么多次，黑幕是不是沙都子都得看后面怎么讲
这帖应该放到外野，不就是俩口子一个跟另一个去了美国不适应，感情破裂该不该离婚的问题……
アビスこん 发表于 2021-2-13 01:19
所以说，根据砖楼的结论，sdz陷入这个困境不完全是自找的，本来就考不上，靠轮回作弊进了根本和自己能力不 ...
轮回作弊这假说认真想想首先就不可能，她要怎么轮回才能每次都进入祭杂之后的世界线
アビスこん 发表于 2021-2-13 17:36
都能让34自首了，进什么世界线难道不是一句话的事情
34自首那是是梨花在圣露琪亚高二出事后轮回的那些线。现在乡坏我们看到的可是祭杂后的延长线，而且轮回的条件目前看来还是梨花死亡，她不可能为了考上圣露琪亚杀死梨花那么多次吧
whitesnake00 发表于 2021-2-13 15:49
除了考号都是作画失误，考号是为了制造悬疑性，这样解释很难？
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上 ...
考号这问题我个人倾向于猫骗篇里的燕返解释，沙都子换了中了的人的考号
whitesnake00 发表于 2021-2-13 17:53
大哥，人就是个预备役JK，哪来这么手眼通天
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2. ...
站在常理来说的确可能是作画失误，不过这么讨论不就没什么意思了么，不如将错就错去假设各种可能性。
所以从片中已有的线索来推断的话，沙都子精通陷阱，还在练习换牌作弊，那她就有可能换掉当时考中了的其他人的考号。当然我觉得换了考号那张纸没啥用，真正的信息应该在学校那里
青龙圣者 发表于 2021-2-13 14:16
逛NGA才知道原来外面还有个寒蝉干架楼，赶紧过来看。
。。。投票楼而已
本帖最后由 550616 于 2021-2-13 18:16 编辑
盖·福克斯 发表于 2021-2-13 16:07
我就问你们，梨花再有错，有到这种每次都要被傻犊子害死\杀死的地步吗？
这完全就是个变态好吧，只 ...
就是双标，觉得梨花死习惯了，再多死几次也无所谓，没人心疼的
而且海猫小安表示点赞，我就是这么做的，但是龙骑已经说了，是我们读者没有爱
其实站在我的个人角度，如果沙都子二次轮回板上钉钉，锅大概率是沙都子的。
先不管一周目轮回黑幕和其他问题吧，二周目沙都子想要和梨花一起完成梦想到这都没啥太大问题。
不过进了学校之后，放任梨花找自己小圈子，自己不跟进，非常赌徒。
赌两人之间的友情和花花绿绿五彩斑斓地世界比谁更有吸引力。。。
就和贝阿朵六轩岛当天把黄金和温彻斯特一起给那些大人们一样。。。
人性经不起考验。
梨花要是有罪也和战人差不多，忘记了两人之间的羁绊。
但是沙都子这个非要去赌一赌的心态。。。
就和试探男朋友会不会出轨一样。。。
550616 发表于 2021-02-13 18:11:03
就是双标，觉得梨花死习惯了，再多死几次也无所谓，没人心疼的
而且海猫小安表示点赞，我就是这么做的 ...小安那是伪书
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当然是龟骑士的错，人家小日子过得好好的，这个死光头硬要拉人家出来鞭尸
本帖最后由 liekong 于 2021-2-13 21:07 编辑
天邪鬼 发表于 2021-2-13 11:23
好家伙，敢情梨花拦也有错，不拦也有错，没拦到沙都子回心转意有错，拦到她回心转意更是错上加错。那当然 ...
家里来亲戚没看论坛，
你这么一通打这么多字，有几个是我的观点？
你要输出情绪也请冤有头债有主，
别乱找我麻烦，我只想理性讨论，说不服双方就求同存异行了。
你要回复其他人观点请引用其他人。
一、之前我没奶过沙都子没考上黑化，雨我无瓜
二、我一次都没讲过梨花奶奶轮回百年该怎样怎样，请你跟这个观点的人对线
三、梨花想沙都子和自己一起迈向新生活初心没错，我也从没抨击过她这点
四、我抨击的不是梨花要成为事前诸葛亮，而是沙都子出问题之后，梨花有没有尽到身为亲友这个身份该做到的行动？
五、你重复一堆轮回百年请你跟说这些话的人对线去，别找我麻烦
六、沙都子炸弹论是结果论，当然现在整个谜底没解答出来、沙都子是不是真正黑手都没定论，但肯定有所关联脱不了干系。
说到底，你一个人为了自己，把别人卷入，本来就是要承担起这份责任的，
没那个觉悟乱给人添麻烦然后说 自己没责任、谁叫你要听（帮）的，
这叫什么话阿。你让陌生人配合自己结果给别人带来不好的影响，都知道说几句对不起啦，何况是亲友？
说得难听一点，梨花叫沙都子陪她上圣露西亚究竟有几分是为沙都子考虑的？
整个事情一开始的出发点都是古手女士自我中心，这个要求就是古手女士自己的任性，要否认这点么？
事已至此古手女士本来就是怎么处理都很容易犯错，难道你没听过”一步错，步步错“，很难理解吗？
我说的主责次责是截止至19集结尾为止整件事的分析，
不包括后面沙都子因此重开轮回肠流古手奶奶这些事。
这部分的话，我的理解至少也算防卫过当，沙都子问题更大。
当然也要看龙骑士07后面的乡坏篇怎么写才能定论。
本帖最后由 550616 于 2021-2-13 20:04 编辑
月初照 发表于 2021-2-13 19:08
小安那是伪书
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炸岛灭族本来就是既定计划，要这么说
那寒蝉除了主角所处的世界外，其他轮回都属于梦境了，甩锅还不简单，就老奶奶有罪智商低该杀是不是。。。
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-2-13 20:12 编辑
550616 发表于 2021-2-13 19:54
那寒蝉所处的世界外，轮回都是梦境了。。。
海猫世界的构造要谈就是她是真提前做好杀人轮盘计划的，没人解开是真打算动手的，并且有预见过会走火的可能性，提前准备后路。类似上面青龙说的人性就经不起考验。
寒蝉这种魔幻世界观不是单程票，你失去双腿，人家失去的是爱情，能跟安田共情，忽视被卷的备胎组都大有人在，放这种环境受众自然就更多了。所以我也说这是神棍力的锅，让屁孩有了搞事能力。要是有解，估计还会有什么背锅黑幕。
谁说法海不懂爱 发表于 2021-2-13 20:05
海猫世界的构造要谈就是她是真提前做好杀人轮盘计划的，没人解开是真打算动手的，并且有预见过会走火的可 ...
对，寒蝉主角的年龄段比海猫更低
神棍力就无法展开说了呀，都满扯的。。
目前这半季度是说不完了，等解篇吧，叫卒> <
分宿舍的错+1，看看响神跟未来，响神经常夜不归宿，甚至能不能活着回来都不一定，一样不影响感情。
liekong 发表于 2021-2-13 19:42
家里来亲戚没看论坛，
你这么一通打这么多字，有几个是我的观点？
你要输出情绪也请冤有头债有主，
说白了你的论点就是梨花把沙都子拉进这个坑里，就得保证她过得开开心心无忧无虑，不能有一点怨气嘛。做不到就别把人拉进来
这些话不都在前面被讨论烂了，懒得继续车轱辘话罢了。
梨花有没有想办法让沙都子开心，融入环境？有啊，邀请她去沙龙。那个时候才刚入学没人歧视她吧，她拒绝，理由是梨花迟早厌倦。有没有关心沙都子？有啊，问她学习的事情要不要帮忙。她拒绝，隐喻她认为梨花身边的人排斥她。沙都子脸开始黑是什么时候？去补习班和补习班后看见梨花在开茶会。梨花怎么知道沙都子出现问题了？靠龙骑士开的上帝视角？又或者是所谓对枕边人的了解？
有没有发现你们为了把锅甩给梨花，对她的要求在不断提升？在要求她面面俱到，要完美照顾一起入学的同伴，要嘘寒问暖，要关怀备至，不然就是错。这不就是我说的你梨花起了一起去圣露琪亚的头后干啥都是错吗？
本帖最后由 liekong 于 2021-2-14 02:26 编辑
天邪鬼 发表于 2021-2-13 22:35
说白了你的论点就是梨花把沙都子拉进这个坑里，就得保证她过得开开心心无忧无虑，不能有一点怨气嘛。做不 ...
这个就是程度问题，目前我跟你争论的关键点就一个，
梨花开学后为沙都子做的事情足不足够多？
你梨花敢说一句“我尽人事了”？
我认为不足够，至少考虑是你梨花起的头，
以及跟沙都子之间的关系，
你梨花当前的行动是绝对不足够的，
甚至连身边的人说沙都子坏话都没帮忙做辩解，
跟你梨花最早的梦想的内容“和沙都子一起过上流校园生活”也是完全不切合的。
而你认为梨花行动足够了，再往上要求就是过度要求、强行要求。
目前这点上我不强求跟你达成共识，求同存异。
别的点说说我的看法。
我认为沙都子拒绝主要还是自己并不喜欢沙龙这种装乖乖牌的聚会，
沙都子一直重复念叨“梨花很快会厌倦的”我倒觉得是种自我防卫心理机制，
在告诉自己梨花不会抛弃自己的，很快就回心转意了。
这确实也是沙都子的问题之一，还是过于依赖梨花而不是自己行动了。
然后关于梨花身边的人排斥她，这个明显不是她“认为”，而是事实，
在她笑完离开后，梨花身边的人马上在她背后讲她坏话。
liekong 发表于 2021-2-14 02:22
这个就是程度问题，目前我跟你争论的关键点就一个，
梨花开学后为沙都子做的事情足不足够多？
你梨花敢说 ...
为什么对沙都子就能这么宽容，对梨花就有这么多要求呢？既然能扯出心理防卫机制，那我能不能说梨花在书店说的其实是客套话？毕竟比起毫无描写的“心理防卫机制”，梨花自顾自学习的这种见外举动是不是说明了她从一开始就没打算和沙都子去圣露琪亚？
梨花是个行动力弱和语言表达能力差也算众所周知了吧，她们在圣露琪亚过去的时间也不知道有多久，说不定第一次期中考都还没来呢。你是指望梨花在这么短的时间内意识到沙都子的心情然后缠着她，拉着她，八抬轿子把她送进沙龙，她有问题发言给她打圆场，她有不符合学校气氛的行为就帮忙遮掩，还要费心费力把她学习弄好，把手伸到沙都子脸上了，沙都子不抓住才是沙都子主责啊？
liekong 发表于 2021-2-14 02:22
这个就是程度问题，目前我跟你争论的关键点就一个，
梨花开学后为沙都子做的事情足不足够多？
你梨花敢说 ...
一直说梨花做得不够好，那就把你认为的梨花应该怎么做说出来咯
帮沙都子说好话算一点，但你能确保梨花帮她说好话沙都子的补习和“沙都子的高中生活没有梨花”能解决吗？
话说回来，这集大部分给的都是沙都子视角，你怎么能确定梨花没有说过沙都子好话呢？
本帖最后由 liekong 于 2021-2-14 15:46 编辑
天邪鬼 发表于 2021-2-14 11:05
一直说梨花做得不够好，那就把你认为的梨花应该怎么做说出来咯
帮沙都子说好话算一点，但你能确保梨花帮 ...
“其他几点”那个跟主题无关，我就随便说说。
我也说了还是沙都子的问题，并没有对她宽容。
其实我标准很简单阿，你梨花目前的行动，
敢拍着胸口说一句自己已经做得够多、仁至义尽了，那就足够了。
要不就是梨花对沙都子其实感情基础也就这样，完全没想要把沙都子拖上贼船只是误会；
要不就是梨花管杀不管埋，到了新环境把以前的东西全抛诸脑后，象征性帮一下沙都子。
梨花目前采取的行动，顶多也就一个稍微负责任的班长提拉一下班上关系一般般的后进同学这种的程度，
不说全部观众，起码没能说服我“梨花已经尽力、完全是你沙都子不识好歹”。
其实我这逻辑跟之前说的是一样的，
如果这是你追求的东西，但你没有付出足够的努力，导致差的结果，
别人抨击你不是很正常？
如果这不是你追求的东西，例如你梨花其实根本就不想要跟沙都子一起学园生活，
那不做什么行动谁也不该指责。
但后者的话，这样当初那句“一起享受上流学园生活”的锅就变大了，
跟海猫里战人的罪类似。
动画只给沙都子视角就用沙都子视角分析阿，
难道你不从动画给的东西里分析还要自己脑补别的来分析吗？
动画都做出来梨花没帮忙说好话了你还来一句“你怎么确定真的没有”，
那我是不是也能来一句“你怎么确定梨花是不是沙龙的时候附和别人说坏话”？根本毫无意义。
