S・W・Hawking 发表于 2021-2-2 22:07

看到B站有一篇喷无职的评论感觉说得挺在点子上。

本帖最后由 S・W・Hawking 于 2021-2-2 22:09 编辑

https://www.bilibili.com/read/cv9584699

1 我不是说 也没人会真的说可怜人毕竟可恨还是可恨者必有可怜这种话 毕竟大家都是普通人 说到校园欺凌日本是世界大国 当然我们也不是特别好 观众里想必也有很多就遇到过校园欺凌

然而能把欺凌夸张的认真的描写到只有周星驰的无厘头搞笑电影才会出现的场景 这就有点不对了 观众里呆过日本的不少了笔者也呆过 欺凌到处都有 欺负打架闹到退学闹到警察都有 但动画里的场景不是现代文明社会正常情况会发生的 作者却把他作为一个日常来认真描写了

2 对主角形象的过分贬低

结合上面的极端欺凌下的 是一个通常只有在里番里才会出现的真正的恶臭肥宅--这个是里翻的一个坏毛病 制作方通常会觉得能看里番的肯定不是什么成功人士 把男主角设定成一头猪会让看客有代入感(实际上很多人很讨厌这种人设)

里番究竟应该怎样暂且不提 一般动画里设定的死宅 有加速世界里设定的土肥圆 终究还是相对很可爱的圆 然而已经被很多观众鄙视了 其他的 大多数常见的是一个普普通通的年轻帅哥自己标榜一事无成的废人 最差不过是一个大众脸的普通人

然而这部片的男主角 是一个真正的 只有在里翻才会出现的肥 废 恶臭的宅男--给他标榜一个美丽心灵救人身亡反而是更加衬托了他作为一个人在表面社会的不堪 作者到底是出于一种什么意图做出如此极端的设定



漫画看到这里 整片的阴暗感就很强了 而到了动画版 华丽烧钱的制作 颇有积极阳光励志的表现更是给这种隐藏在深处的阴暗形成了极端强烈的反差



3 之后就是备受争议的出轨问题 在这一话第四话出现了

[后宫] 这个东西在如今的日漫里太正常了 尤其是男性向动画 每一季动画或者漫画没有一半也有三成 已经是一个审美疲劳的东西了司空见惯

但你们有没有注意 所有男性向动画里都是非常非常小心翼翼的 用搞笑的元素 或者奇幻的设定来带过这个元素

较多一种情况是类似于校园选妃 各种美女倒贴男主 然后开始各种争抢吃醋党争--但注意 之所以是党争 就是要男主角去选 只不过在整个剧情的绝大多数情况下是在温柔乡左拥右抱来回横跳

出现的较多的另一种情况 是给主角一个奇幻的设定 什么魔王 骨王 天选之子 救世之星 或者再不济全人类男人死完了就剩你了姑娘们都要借你牛子一用--用这种魔幻设定的不真实感来抹掉这个问题 让观众潜意识的觉得哦有这么牛逼的人该他妻妾成群

很少很少很少有作品能够在一个大部分符合现代文化认知(实际上这是绝大多数文学作品都逃不开的)的背景下 认真严肃 堂堂正正的站出来喊一声 我 就是要娶十个老婆!

这片作者做到了 男主角他爸出轨女仆怀了 然后女仆和老婆坦诚和解 男主认个错 大家好好一起继续维护这个多口大家庭

这不是现代东亚三国能够有的文化意识形态 你这也不是历史纪实片 只不过是一个披着魔幻穿越外皮的现代文学作品 作者堂而皇之写出来的想要表达给观众的思想是两三百年前封建社会才有的 即使在今天的印度也是极个别地区才有的能上新闻的情况 在这部作品里变成了客观正常的可以接受的事情 一集剧情的冲突就带过去了

我就说一句 就人渣诚干了这事后面那几刀子都比这片三观正一万倍!!!!!

====

总结一下 之前有很多评论说这番十分恶臭 我现在能理解这些评论了 我不知道这作者经历了什么 但影片在华丽的制作和看似积极向上的情节里深埋着的 是令人毛骨悚然的阴暗


大意就是着作者阴暗面藏得很深,尤其是在表面光鲜制作豪华的背景下,用切香肠的手法夹杂了很多私货。校园暴力大家都描写,偏偏他要把最极端的当作普遍来表现;男性向片都在自称是普通高中生废物男主,但只有他真正捏了个比臭作一样的死臭肥宅强塞给读者去代入;最后到出轨那段引起争议爆了,因为所有后宫片都没有他这样光明正大把这件事情正当化的。这作者是在一步一步跨线,用在常见的题材上加码的方式一步一步侵蚀普通作品和作者的文化认知底线,来给读者带来作者自己藏的很深的恶意和阴暗面。所以到了一个敏感话题就引爆了,因为看的人突然觉得哪里不对劲了。

野兽后辈 发表于 2021-2-2 22:15

katern 发表于 2021-2-2 22:17

“作者堂而皇之写出来的想要表达给观众的思想是两三百年前封建社会才有的”,这作背景不就是封建时代吗,主角家里还是贵族

zerorin 发表于 2021-2-2 22:19

你说是厕纸不看原著就算了,动画都不看就拳打脚踢了,这不讲武德啊

S・W・Hawking 发表于 2021-2-2 22:21

katern 发表于 2021-2-2 22:17
“作者堂而皇之写出来的想要表达给观众的思想是两三百年前封建社会才有的”,这作背景不就是封建时代吗,主 ...

你这也不是历史纪实片 只不过是一个披着魔幻穿越外皮的现代文学作品

钢针吧这也算很大一部分日轻长期在自肃,看各种魔幻穿越片,不管设定多魔王,其实本质上都是校园篇选妃那种争锋吃醋,或者干脆把主角J8给拿掉成了无鸡之谈,很大程度是在规避正面面对这个问题。除了里翻。

南海狒狒王 发表于 2021-2-2 22:21

野兽后辈 发表于 2021-2-2 22:15
艺术来源于生活,但高于生活
夸张一点完全没有问题,把肥肥扒光衣服帮到栏杆上也不是不可能嘛
这个 ...

就是因为现代社会太常见了,所以才打破了现实与文艺作品的安全审美距离。举个例子,一般后宫番里比如is,男主妻妾成群后宫和睦,各个种类各种国籍的美少女见一个收一个,没人较真,因为这种事情跟现实差别太大了,谁都知道这只是安全的yy。但是老爸在妻子孕期出轨保姆这种东西现实是很有可能会发生的情况,作者反而用一种甚至带有褒扬的态度去讲这种事情,让人无法运用审美距离来保持适当的客观,会感到难受也是理所当然的

六花自我中 发表于 2021-2-2 22:23

アルメリア 发表于 2021-2-2 22:24

以后古代人背景的文学作品只有古代人才能写

nerugigannte 发表于 2021-2-2 22:24

第四集我看到有小P孩揉师傅的欧派时,想到还不止揉了一次,我拳头也硬起来了

愿闻其翔 发表于 2021-2-2 22:28

个人感觉,从去年开始微博上打拳的越来越多了,可能跟这个有关系

cloudskate 发表于 2021-2-2 22:28

个人感觉完全没喷到点子上

这部的恶心之处在于一些表面主题,比如主角心地善良、家族爱什么的都特别肤浅、虚假,但主角内心阴暗低劣的部分又特别真实

所以整体都很恶臭,作为web文这种程度就还好,动画化也没什么大改就太糟糕了……

我认为正常人观感都会很差劲

病態極端 发表于 2021-2-2 22:30

アルメリア 发表于 2021-2-2 22:24
以后古代人背景的文学作品只有古代人才能写

只看第一卷。
原作世界觀也是一夫一妻吧,不然男主媽也不會怒到想離婚(心理描寫)。

spring_VOV 发表于 2021-2-2 22:33

本帖最后由 spring_VOV 于 2021-2-2 22:35 编辑

我们应该给这段文字加上句读。
一般来说,看到这类如同梦呓的文字时,我会先去确认一下作者的年龄。

南海狒狒王 发表于 2021-2-2 22:35

愿闻其翔 发表于 2021-2-2 22:28
个人感觉,从去年开始微博上打拳的越来越多了,可能跟这个有关系

跟打拳无关,也大可不必什么事都赖wb,我这种讨厌死浪国拳师的人,看到这部也实在不适到极点,这番虽说猥/亵的是二次元女人,但传达出来的核心实在是过于不尊重女性,偏偏制作精良,不适度成倍放大。我不相信会有正常人认为这番传达的东西是能够被“洗”的,也认为喜欢这部剧的人,可能在某些方面与社会道德有根本性的分歧

病態極端 发表于 2021-2-2 22:35

主要是不知為何要寫這樣的橋段。
通常作品裡有好色這個品質的男性:如果是配角,提供喜劇橋段;如果是反派,提供惡行使觀眾厭惡;如果是主角,讓觀眾爽。

愿闻其翔 发表于 2021-2-2 22:39

南海狒狒王 发表于 2021-2-2 22:35
跟打拳无关,也大可不必什么事都赖wb,我这种讨厌死浪国拳师的人,看到这部也实在不适到极点,这番虽说猥 ...

少来了,这种情节搁在几年前根本没人在意,不说动画,这原作小说都多久以前了,在厕纸圈里也算小有名气,啥时候见过看厕纸的喷它不尊重女性啊?照这标准男性向动画得死一大半

シルフィエット 发表于 2021-2-2 22:40

这帖在NGA看到,点进去刷新下就被隐藏了,咋这边也有

哈露尼娅 发表于 2021-2-2 22:41

黄字 发表于 2021-2-2 22:42

我很在意自认为正常观众的爱看什么,还是说男人的道德有好几套标准,不像女人一拳超人。

limboc 发表于 2021-2-2 22:44

这也“审美安全距离”...直接说一句“死肥宅在二次元三次元都不受待见”不就行了?一般人既不关心死肥宅的成因,也不关心死肥宅的悔改。

南海狒狒王 发表于 2021-2-2 22:45

愿闻其翔 发表于 2021-2-2 22:39
少来了,这种情节搁在几年前根本没人在意,不说动画,这原作小说都多久以前了,在厕纸圈里也算小有名气, ...

真好笑,男性向女性向基本井水不犯河水,各开各的后宫,人wb拳师虽然无聊,但一般也不会对着日本动漫打拳,为什么偏偏找上你无职转生?主楼有一个观点我是赞成的:超过一般后宫作品里的安全阈值,过于正经地去描述甚至赞扬现实中常见的婚姻出轨的问题,并且极不尊重女性受害人
另外b站强推这个番,将它推入大众视野也是有毛病的

Hidewhite 发表于 2021-2-2 22:46

shaftfag 发表于 2021-2-2 22:47

我个人觉得没什么,毕竟设定上这是异世界,而且看起来也就是很传统的剑与魔法的中世纪时代,在那个年代劳动力缺乏,男人作为主要劳动力的男权社会上一夫多妻不是很正常么?不要说什么母亲是信教不接受一夫多妻,但这里动画没有明确表达,鲁迪我认为小孩子也不会了解这个真相。
至于校园虐待和死宅的设定我觉得也很普通也算说的过去,比这种不靠谱设定日漫里多的是,比如非常常见的外表光鲜亮丽的大小姐实际上内里是个绝对死宅,就为了戳死宅痛点;动漫里面找逻辑设定的人实在有点无语

shaftfag 发表于 2021-2-2 22:47

重复

无可奈可 发表于 2021-2-2 22:50

cloudskate 发表于 2021-2-2 22:28
个人感觉完全没喷到点子上

这部的恶心之处在于一些表面主题,比如主角心地善良、家族爱什么的都特别肤浅、 ...

言外之意就是“觉得观感不差的人不是正常人”?好啊。
这种高姿态更恶臭啊,4集下来,无论是外网还是国内,总体都是评价观感都是好评的,oh,接下来是不是还要抛出这帮观众不行?

修奇shmily 发表于 2021-2-2 22:52

珍爱生命,远离炸鱼。作者对保罗和卢迪前期的生活态度都是持不支持态度的,要不然也不会有港口情节和迷宫篇剧情。各种吃别人反刍物后编造出的言论能不能别恶心人

无可奈可 发表于 2021-2-2 22:54

Hidewhite 发表于 2021-2-2 22:46
麻烦看现代人写的轻小说等通俗流行作品的时候不要当真好嘛,还封建社会呢,前段时间才看到个笑话说从金庸作 ...

但有的人就是爱上纲上线,楼上那位“喜欢这部剧的人,可能在某些方面与社会道德有根本性的分歧”,一个道德缺陷帽子扣过来厉害的不行

诗如画梦如幻 发表于 2021-2-2 22:55

我不是原著党,我是来看动画的。很多人不喜欢这部动画,还要跟着看,对动画指指点点。为什么呢?不喜欢就不要看,三观不正又怎么了。看影视作品不就图一乐?你不喜欢,你不舒服,那就不要看。找自己喜欢的,三观正的,正能量的,例如新闻联播

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愿闻其翔 发表于 2021-2-2 22:55

南海狒狒王 发表于 2021-2-2 22:45
真好笑,男性向女性向基本井水不犯河水,各开各的后宫,人wb拳师虽然无聊,但一般也不会对着日本动漫打拳 ...

打拳的多了自然会影响到普通人,又不是什么新鲜事,就跟传染病一样,不知不觉就会赞同拳师的观点,然后思考方式也开始向拳师靠拢,遇到不顺眼的就开始上纲上线,你觉得男性向跟女性向不相干,然而这片是逼站强推的,流量机器一开动起来谁管你原本是哪家的受众

katern 发表于 2021-2-2 22:57

S・W・Hawking 发表于 2021-2-2 22:21
钢针吧这也算很大一部分日轻长期在自肃,看各种魔幻穿越片,不管设定多魔王,其实本质上都是校园篇选妃 ...

主要还是处理矛盾的时候没做好吧,我觉得让老妈把渣男暴打一顿赶出去几个月再复合观感都要好一些

Mika-S 发表于 2021-2-2 22:57

屁事多,看个破动画而已

Ditfran 发表于 2021-2-2 22:59

后宫就是要把那些阳痿男主好一万倍

—— 來自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.4.4-alpha

米酒马路 发表于 2021-2-2 23:00

不知道从什么时候起,总有那么一批观众这也不适那也不爽的,看个动画片至于么?这一年下来能让我破防乃至大骂的也就成神之日了,我大抵不是正常人了罢

シルフィエット 发表于 2021-2-2 23:01

Ditfran 发表于 2021-2-2 22:59
后宫就是要把那些阳痿男主好一万倍

—— 來自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.4.4 ...

卢迪是真阳痿

黄字 发表于 2021-2-2 23:04

katern 发表于 2021-2-2 22:57
主要还是处理矛盾的时候没做好吧,我觉得让老妈把渣男暴打一顿赶出去几个月再复合观感都要好一些 ...

把你这个剧情放到隔壁re0片场就是村里没有骑士守护然后被屠村了。

cloudskate 发表于 2021-2-2 23:07

无可奈可 发表于 2021-2-2 22:50
言外之意就是“觉得观感不差的人不是正常人”?好啊。
这种高姿态更恶臭啊,4集下来,无论是外网还是国内 ...

有冒犯到你的话我道歉

大家的关注点和感受性不同,实际上大部分人并不会在意作品三观情节内涵之类的东西,不过是动画而已,作画好看演出漂亮声优给力也就行了

我只是觉得这是一部本质上很恶心的作品

makece 发表于 2021-2-2 23:07

这就是**正能量癌,从小到大找教育意义找魔怔了,楼主居然觉得这还在点子上

ads147147 发表于 2021-2-2 23:09

说到底还是业界不行,做不出好作品,叔叔只能矮子里挑高个来强推,平时井水不犯河水的,你不能让所有人满意不就是肯定有人在底下骂不好么。

可惜就这比不得蝈蝈。

鸭梨很大的路人 发表于 2021-2-2 23:09

a85982313 发表于 2021-2-2 23:09

没喷到点,说到底这个压根不是符不符合背景,合不合理的问题,是这作者对这类出轨的这种事件,包括他爹之前雷普的事轻淡化,开脱化的问题,举个例子,最开始男主爹承认他干的时候,男主来了一个“反倒该称赞他是个诚实的人吗,并不太讨厌这种性格”这种反问,放小说故事里这种当然就是一种表现人物性格的玩意的,看着还蛮风趣的,但稍微用现实逻辑想一下,一个强X犯或者出轨的事发后就算直接承认了,那还不是一坨玩意,有人会评价这坨玩意是“虽然出轨强X但他还挺诚实是个好人”你觉得这算正常吗?不是说这个角色做出这种行为很正常符合背景所以没没问题,是这作者对这种特别敏感的问题当纸一样甩来甩去开脱的问题,你可以说这是日本网文的习性但没法否认这种很恶心吧?
至于这个出都出轨了希望女仆活着保全家庭这种诱导她妈妥协这种也完全这种逻辑的延伸而已
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