这帮人为什么会用现代价值观看这部厕纸，全片不管从什么角度看都是封建社会好吧，现代社会哪来的女仆？？？？
想到另一个话题，喜欢看本子男主画成肥肥的人多还是喜欢看本子男主体型正常或者画成池面的人多
扣帽子没什么意思，日本近代文学就有不少描写不伦的小说，但是并不能说写的不好。这种充其量只能说他不端庄，不能说他不道德。所以这样喷我觉得是没喷到点子上。
但是这部番我也实在是觉得没什么好看的
本帖最后由 welcom 于 2021-2-2 23:18 编辑
a85982313 发表于 2021-2-2 23:09
没喷到点，说到底这个压根不是符不符合背景，合不合理的问题，是这作者对这类出轨的这种事件，包括他爹之前 ...
作者的新作倒是不装了
开篇男主就是28岁兽人英雄+处男，因为世界大战结束了不能随便抓女的，也拉不下脸去繁殖场当着别人面破处，30岁又会有处男标记非常丢人，于是就找了个接口出去找老婆。
感觉就是写完无职之后憋不住了要GHS
ads147147 发表于 2021-2-2 23:09
说到底还是业界不行，做不出好作品，叔叔只能矮子里挑高个来强推，平时井水不犯河水的，你不能让所有人满意 ...
这制作演出水平，哪做不出好作品了
这不是现代东亚三国能够有的文化意识形态 你这也不是历史纪实片 只不过是一个披着魔幻穿越外皮的现代文学作品 作者堂而皇之写出来的想要表达给观众的思想是两三百年前封建社会才有的 即使在今天的印度也是极个别地区才有的能上新闻的情况 在这部作品里变成了客观正常的可以接受的事情 一集剧情的冲突就带过去了作者高兴就好，民国养几个姨太太的时代还没过去100年呢
一般人对恶臭肥宅和校园霸凌的刻板印象艺术加工后的结果，是作者的自我剖析还是为了方便读者联想代入故事情节？
突出矛盾又轻轻落下，解决问题的叙述不足以说服观众读者，这点关于作者水平的争议我觉得是可以的，但在厕纸动画寻求三观认同是不是搞错了什么
不要在虚拟作品里搞道德审判，因为是虚拟所以这些反而能成立。
无可奈可 发表于 2021-2-2 22:54
但有的人就是爱上纲上线，楼上那位“喜欢这部剧的人，可能在某些方面与社会道德有根本性的分歧”，一个道 ...
大可不必被戳中了就跳脚得如此厉害，你就告诉我现代道德是不是一夫一妻、要对伴侣负有责任和忠诚义务？你再告诉我能从这个动画的这部分里找到爽感的人是不是背德？虽然不少文艺作品都是在追求背德的快感，不过当了嫖客就不要怕被骂么。
我有时候也看一些三观不那么正的作品，通常这时候有人骂角色那我是举双手双脚支持。有的人不仅拦着不让骂，还要拉“这种事情其实也很正常啦”的大旗来洗地，这太丑陋了吧？
zerorin 发表于 2021-2-2 22:19
你说是厕纸不看原著就算了，动画都不看就拳打脚踢了，这不讲武德啊
现实生活被拳打脚踢，总要给个泄愤吧
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上杉謙信 发表于 2021-2-2 23:28
我觉得这评论想说的恰好就是一般作品把虚构的立场摆得很明白, 比如高达, 巨大机器人就是不可能存在的, 所 ...
不，作品本质就是虚拟的，不是纪实类作品。
很多文学名著你说的“线”更模糊，对其道德审判一下都接不住。
失意体前屈2333 发表于 2021-2-2 23:16
扣帽子没什么意思，日本近代文学就有不少描写不伦的小说，但是并不能说写的不好。这种充其量只能说他不端庄 ...
并不是不伦情节不好，文学里的不伦往往更能挖掘人性，是对人之为人的深刻描写。
无职的问题是特别的肤浅。包括其他的友情爱情亲情也都是差不多的做作。通篇只有主角自身的劣等感描写的特别真实。
这种程度的作者就只是差劲的外行人罢了。
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シルフィエット 发表于 2021-2-2 23:01
卢迪是真阳痿
很期待有朝一日播到你给他治病那晚上的观众反应
主要是对出轨男的惩罚咱就没看见，然后女仆（虽然知道这是她多年来养成的思想没办法）又把锅全揽自己身上，表示保罗没有把持住都是自己的原因；而更严重的夜袭（我看弹幕说夜袭其实是强剑？）加孕期出轨被一个个人渣简单的带过去了……虽然人渣也挺严重的说法，但就整部作品给人的感觉就是人渣就是人渣嘛的无所谓
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但其实我看这集感觉还好，因为一堆人在那里吵这集而无职暂时没给我种想去看原作的冲动，于是我想象的尤为激烈导致我看这集最大的感觉是所有心理准备全都到棉花上的感觉
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本帖最后由 病態極端 于 2021-2-2 23:45 编辑
acejoe 发表于 2021-2-2 23:34
不，作品本质就是虚拟的，不是纪实类作品。
很多文学名著你说的“线”更模糊，对其道德审判一下都接不住 ...
文學名著本身就是審判。
洛莉塔
百年孤寂
冰與火之歌
acejoe 发表于 2021-2-2 23:34
不，作品本质就是虚拟的，不是纪实类作品。
很多文学名著你说的“线”更模糊，对其道德审判一下都接不住 ...
无职处在一个点，就是虽然这部作品是虚构的，但是它很多手法是纪实的，打个比方，一个后宫作品，男主妻妾成群，后宫和睦相处，这种作品很常见吧？一般也没人去管这种yy吧？但如果一个作品用更加细腻写实的手法，去写一个男主虽然结婚但是各种出轨冷暴力性骚扰家暴，再联系一些社会事件，就相当令人难受了。所以还是创作手法的原因，无职恰好处在一个尴尬的审美距离上，也使得其这么具有争议
至于文学名著……别碰瓷了，这不是一个创作体系，人家不面向大众商业市场
上杉謙信 发表于 2021-2-2 23:28
我觉得这评论想说的恰好就是一般作品把虚构的立场摆得很明白, 比如高达, 巨大机器人就是不可能存在的, 所 ...
今天看了起点某本章说
看到这条评论还是很有感慨的
某角色干了恶事
广大读者表示 只要作者在下一章虐杀他，就给月票。
非常直观的善恶观，我读者被你作者描写的剧情恶心到了，但是如果你能这恶心的根源直接消失，我就舒服了。我舒服了，我就给你打钱。
但是，如果你放着他不管，哪怕20章之后再虐杀他。不好意思，爷气没当场消，垃圾毒书。
无职也是这么个问题。干了坏事的保罗没有得到应有惩罚。在一个虚构的异世界里可能没有什么违和。但是作者部分细节刻画的非常真实。那么保罗就应该得到惩罚，才符合正能量。也就是你说的违和感。
嗯，但是问题来了，我非常不赞同这种行为成为一本书的必要条件。当然，更多的人表达了，厕纸不配拥有这种权利，厕纸就应该满足这种快意恩仇的效果。
价值观不一样而已，就比如我只是随便看个书，有人就喜欢上纲上线
现在的孩子只能说斗争意识太强了，我从来没想过看本厕纸如果不符合社会主义核心价值观就要去举报
a85982313 发表于 2021-2-2 23:09
没喷到点，说到底这个压根不是符不符合背景，合不合理的问题，是这作者对这类出轨的这种事件，包括他爹之前 ...
别编造原文乱脑补哦，原文是这样的
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当然，我不打算揭露这件事以免造成家庭崩坏。
如果是平时，我不会原谅对女仆出手的家伙。
不过，保罗在希露菲那件事上帮助过我，所以这次就放过他吧。
受欢迎的男人也很辛苦。要是他被怀疑，我就帮忙掩饰吧，甚至还可以帮他捏造假的不在场证明。我做出决定后，以意思是「放心吧」的视线对保罗使眼色。
然而，一脸怀疑的塞妮丝也在同时看向保罗。
就这样在巧合状态下，我跟塞妮丝的视线一起落到保罗身上。
「对……对不起，大……大概是……我的孩子……」
那家伙两三下就招了。
真没用……不，该称赞他是老实的男人吗？搞不好只是因为平常他总喜欢在家人齐聚一堂的时候，摆出一副了不起的模样教育我必须「正直」、「像个男人」、「保护女孩子」、「不要做不诚实的事情」等等，因此现在拉不下脸说谎。
这样不是很好吗？我并不讨厌保罗的这种地方。
（不过状况却是糟透了……）
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“这人干了一堆烂事居然还能有好的地方”可不会单单因为写了一句可以称赞就变成“这人干了一堆烂事但还是个好人”。
cloudskate 发表于 2021-2-2 23:35
并不是不伦情节不好，文学里的不伦往往更能挖掘人性，是对人之为人的深刻描写。
无职的问题是特别的肤浅 ...
没觉得冰与火之歌电视剧的乐色JB乱有什么可挖掘的。
顶楼这前言捕捉后语的所谓评论不还是老一套的预设道德高位批判，还是刚开播那几个套路
首先，卢迪前世是个人渣宅男，那么转生了所作所为都是开挂爽文，前世的描写都是自我矫情洗白
其次，作者那人渣宅男做主角，那么笔下一些宅宅桥段肯定也是私货刻意恶心人
最后，德不配位，小圈子恶臭作品因为资本得势就到处恶心人，能说好话的不是水军就是价值观有问题的脑残粉圈群体。
想了想某个女术士打桩机要是有能大火的影视作品怕不是也要被打拳到死
从开播初期那一大波评论里已经能看出来，核心还是
“前世之男不配转生”“见义勇为而死都是高配死法了”这种思想……
S・W・Hawking 发表于 2021-2-2 22:21
钢针吧这也算很大一部分日轻长期在自肃，看各种魔幻穿越片，不管设定多魔王，其实本质上都是校园篇选妃 ...
话说你说的这个长期自肃到底有多长？
如果是长期，为什么会有《成为魔王的方法》和《欢迎来到食人地下城》这种完全能当皇叔看轻小说诞生？
放屁，臭作也是有原则的
jxzeroga0 发表于 2021-2-2 23:54
顶楼这前言捕捉后语的所谓评论不还是老一套的预设道德高位批判，还是刚开播那几个套路
首先，卢迪前世是个 ...
但是现在出现了新的观点
哎，就是某里番术士
为啥不踩里番术士，因为人家原作粉不矫情，大方的承认自己是垃圾，嗯 很好 很诚实就像保罗一样诚实。所以你ok，我不锤你，偷偷告诉你们 我们也爱看。
但是无职。龟龟，垃圾厕纸你还和我谈这谈那，不都是放屁吗？二次元就是为了爽，你的这些全部都是作者恶心人的私活。说白了，二次元本身就德不配位。作为供大家爽的东西，讨论内容可别让人发笑了。
综上所述，无职不过是穿了件肚兜的的里番术士，但是你们居然把她说成两家妇女？那我可要替，回复术士小姐好好敲打一下你们
当然有批判的自由，只是没有任何意义，这只是个动画，该看的人还是会看，不看的人早就用脚投票了，Anime is trash,so am I，我只是感叹某些人真是全天24小时道德出警，深夜动画在功用上我个人认为更靠近毛片（然而叔叔把这玩意推到了台面上）没有正常满18岁的人会被里面的价值观影响，图个爽而已，各取所需，去较真作者塞的私货你就输了
シルフィエット 发表于 2021-2-2 23:01
卢迪是真阳痿
但是你治好了他
南海狒狒王 发表于 2021-2-2 23:42
无职处在一个点，就是虽然这部作品是虚构的，但是它很多手法是纪实的，打个比方，一个后宫作品，男主妻妾 ...
纪实是一种类型，比如“记录片”，不是手法。
文学名著在过去等同于现在的娱乐作品。
本质上就是读者当大爷当惯了，连用脚投票这种靠市场来选择都做不到，要遥控作者，写的不满意就用道德把作品本身“存在”的“正当性”给否了，来自我满足。
社交网络时代这种风气尤其严重，这和社交网络情绪传播的本质有关。
本帖最后由 zakki 于 2021-2-3 00:13 编辑
真就流量密码啊，我还以为漫区和外面不一样，屁大点儿事的车轱辘话来回说，有用吗？本质屁股大战搞异端审判罢了，别给自己立那么多堂而皇之的理由
鸭梨很大的路人 发表于 2021-2-3 00:08
不是现实世界穿越作品就别拿来混淆讨论，批判无职男主是因为他是现实世界穿越。
其他异世界土著转生可没有 ...
我异世界看得少，你告诉我什么叫异世界土著转生？
什么和真史莱姆斯巴鲁骨王不都是从日本穿越过去的啊？。。。
本帖最后由 a85982313 于 2021-2-3 00:21 编辑
jxzeroga0 发表于 2021-2-2 23:46
别编造原文乱脑补哦，原文是这样的
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当然，我不打算揭露这件事以免造成家庭崩坏。
你是不是搞错了，首先原文我说的是“反倒该称赞他是个诚实的人吗，并不太讨厌这种性格”这种反问而已，用这个举例子说明这作者从最开始就一直用这种轻淡化来开脱，说的是作者态度，所以才会说“虽然出轨强X但他还挺诚实是个好人”。
如果你觉得不明显，那这个原文“**加外遇，真是个人渣。不过，保罗的本性并不坏。他似乎是自由奔放又孩子气，能激发母性本能的类型，在我面前也努力摆出像个父亲的样子。所以保罗只是有点欠缺忍耐力，而且想到什么就做什么的率直型，绝不是个坏家伙。”那这个原文够了吧？够说明这作者就是把这种强X出轨事当成一个风趣点那来随便用了吗，够说明这作者怎么糊弄这种非常敏感的问题了吗？还是你想说后面他爹到了八百辈子霉运这就是作者给的报应（我没看过，甚至这个原文也是现找的）所以作者不是对这种行为轻淡化，报应在后面？
acejoe 发表于 2021-2-3 00:07
纪实是一种类型，比如“记录片”，不是手法。
文学名著在过去等同于现在的娱乐作品。
你发没发现自己这段话出现了矛盾？一方面强调文学名著等同于现在的娱乐作品，另一方面又强调互联网时代文娱产品的特殊性。古代文学名著就算是娱乐，但那时候有能力阅读的人屈指可数，哪像现在工业流水线生产一条龙服务，跟现在文化消费性质完全不同，别混为一谈了。再说用文学名著来类比无职转生这类厕纸是不是哪里出现了问题，真的太可笑了，别继续这个话题了。
至于纪实你非要抠字眼，那我只能换个表述，即“用比较写实的手法描写出了其他异世界后宫作品都会糊弄过去的阴暗地方”，导致很多人观感极为不适，这你没法否认吧？
至于你说的最后一点我是赞同的，不论什么情况，在文艺作品使用举报都是非常下作的行为。但是，就作品争议处进行一番讨论和争执，我觉得还是很正常的，作品粉丝也不必大惊小怪地进行洗地，毕竟谁叫作品本身具有这么大的争议性呢
zakki 发表于 2021-2-3 00:08 真就流量密码啊，我还以为漫区和外面不一样，屁大点儿事的车轱辘话来回说，有用吗？本质屁股大战
现在感觉比起看番本身他们更愿意借助弹幕和评论区进行虚拟社交，表达自我，借各种热门的点进行撕逼大战，批斗可比看番有意思多了，P站要是有弹幕没墙我相信也有同样的戏码
不是，不去回复术士当键盘律师？蝈蝈大热的时候怎么没见到有打拳的，有够酸的
