索尼在日本市场硬不起来，战略撤退呗。反正退了微软也打不进去
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甘心的话就不会一堆人跑路了
—— 来自 HUAWEI LRA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
是不甘心啊，但是股东骑脸让你跪还是得跪
不甘心又怎样，商业公司财报说话。挣不到钱就没有话语权，想要权力，先把游戏卖出去再说。
自己骚操作，只能说活该了
PS3时代作死作得有点活该，PS4时代又没什么建树，怨不得别人
本帖最后由 mendel 于 2021-1-16 18:58 编辑
按键这个问题还真的怪不到索尼
任天堂从SFC时代就有点想改的意思，很多游戏的核心按键位已经改到左Y和下B了，就是为了方便两键同按。FC横向的两键并排手要横过来，并不自然，所以SFC很多游戏把最常用的射击或者动作键改到了Y上，YB一起按就自然多了。 四按键十字形排布改到下确定这是早晚的事。只是因为要照顾日本人，必须保持下取消右确认。
DC和XBOX改成下确认右取消是顺水推舟，这样左就从选择上解放出来，可以专门作为动作键
PS本身就因为美日双标导致混乱，坚持这么多年已经对日本市场仁至义尽了
有人说SFC可以设计成X+A，也就是上动作右确定，保留下取消，确实是这样，但大部分游戏都不是这样设计的，最常用的动作键还是Y而不是X，应该还是考虑到位置太靠外了
S1巨魔把版面让给渔夫就不会觉得不甘心吗
别钓了，真那么心疼建议打到加州，搞个大政奉还吼不吼
岛上没驻日美军了再考虑那些东西
mendel 发表于 2021-01-16 17:14:07
按键这个问题还真的怪不到索尼
任天堂从SFC时代就有点想改的意思，很多游戏的核心按键位已经改到左Y和下 ...任天堂一如既往的a在右边和确定啊
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本帖最后由 mendel 于 2021-1-16 19:01 编辑
nashor 发表于 2021-1-16 18:45
任天堂一如既往的a在右边和确定啊
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我原话说的很清楚了
“只是因为要照顾日本人，必须保持下取消右确认。”
其实任天堂布局继续保持右确定也是可以的，按照这个设计，动作游戏应该是：上动作，右确定和跳，下取消，左其他动作。
但很少有游戏这样设计，可能是因为上和右太靠外了？
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-16 19:09 编辑
因为已经不再是大和引以为傲的大小姐了，被苟在PC上锻炼起来的穷鬼欧美鬼畜入关了，里面都已经是欧美鬼畜的形状了，根本跟以前不是一个东西了。
现在“主流”游戏类型和受众，跟日本有毛的关系，在嫌贫爱富的资本家眼里，日本怕是沦为天朝一个等级的下等国家（本世代天朝PS+XB 400W，日本900W，就现在NS的样子，日本有没有天朝多都是个问题了）。
dumplingpro 发表于 2021-1-16 18:52
因为已经不再是大和引以为傲的大小姐了，被苟在PC上锻炼起来的穷鬼欧美鬼畜入关了，里面都已经是欧美鬼畜的 ...
ns不至于吧，日本应该有个千万级的销量，国内的话国行100w加水货最多500w上下
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-16 19:08 编辑
mwj 发表于 2021-1-16 19:01
ns不至于吧，日本应该有个千万级的销量，国内的话国行100w加水货最多500w上下 ...
NS不至于，传统主机难说了。
之前估算是本代PS+XBOX 400W+，日本是900W。
而日本900W是在WiiU暴死，手机还没崛起的时间段达成的。
现在NS在日本奔着2000W去了（现在FAMI通估计是1400W NS+300W NSL），手游也是如日中天，很难达到上代的水平了。
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1982849-1-1.html
到时候怕不是跟国内一样沦为下等国家，感受八国语言无日文的屈辱，而且还不像日本那200W PC玩家有日化补丁，结果不跑路到NS连日文都没有。
goldtide07 发表于 2021-01-16 16:09:21
日本市场撑死几百万，欧美市场是千万级别NS卖了1700W
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P-link 发表于 2021-1-16 19:03
NS卖了1700W
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毕竟 畸 形 市 场
ns卖不算卖，ps4游戏卖不出去=日本市场不行
笑死，搞得不如中国很丢人一样。放心，以后会越来越不如。
mememe! 发表于 2021-01-16 19:08:40
毕竟 畸 形 市 场
ns卖不算卖，ps4游戏卖不出去=日本市场不行问题唯一指定核心市场的英国也没千万装机量
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脱亚入欧了，开心的不得了
mememe! 发表于 2021-1-16 19:08
毕竟 畸 形 市 场
ns卖不算卖，ps4游戏卖不出去=日本市场不行
任天堂这种都算论外的吧，就他手下那些宝可梦，马里奥，塞尔达什么的，哪一个不是不算日本人 的，反观索尼那边根本就没有这种几十年的基础。
说起来，索尼克当年能和马里奥打个五五开吗 ?没经历过那个年代都不太清楚当时日本那边的情况
毕竟索尼做了很多日式游戏都暴死了，其实如果做成全平台不至于此，游戏本身不是粪作
mendel 发表于 2021-1-16 18:51
我原话说的很清楚了
“只是因为要照顾日本人，必须保持下取消右确认。”
不是，我就想问，取消 和 跳、确定 和 其他动作 一定得绑定吗？？？？
2659646573 发表于 2021-1-16 20:13
任天堂这种都算论外的吧，就他手下那些宝可梦，马里奥，塞尔达什么的，哪一个不是不算日本人 的，反观 ...
md在日本销量都不如pce，就不要和sfc比了吧，sfc日本销量是md的四点七倍。
liekong 发表于 2021-1-16 20:29
不是，我就想问，取消 和 跳、确定 和 其他动作 一定得绑定吗？？？？
完全没有任何联系，所以md2弱智
dumplingpro 发表于 2021-1-16 18:52
因为已经不再是大和引以为傲的大小姐了，被苟在PC上锻炼起来的穷鬼欧美鬼畜入关了，里面都已经是欧美鬼畜的 ...
就现在NS的样子，日本有没有天朝多都是个问题了看你这话，你没把ns当主机的一部分而是当成主机的竞品咯？
ゆい 发表于 2021-1-16 20:45
md在日本销量都不如pce，就不要和sfc比了吧，sfc日本销量是md的四点七倍。
当然不是比机器，只是好奇索尼克这个系列销量如何？
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-16 21:13 编辑
yym 发表于 2021-1-16 20:52
看你这话，你没把ns当主机的一部分而是当成主机的竞品咯？
PS+XB是传统主机，NS我分类为掌机的延续，毕竟NSL在，而且NS游戏也是自成一派，游戏往往需要单独开发一个版本。
记得看到一张图，就是NS算传统主机的算法，说50年游戏市场规模变化，20年掌机和街机都近乎消失了，街机好理解，疫情冲击直接被暴击，掌机突然暴毙，然后主机突然多了一截出来（刚好是NS上市后），怎么看都不对，反过来就平滑多了。
仁至义尽给我笑yue了
本帖最后由 ゆい 于 2021-1-16 21:15 编辑
2659646573 发表于 2021-1-16 21:00
当然不是比机器，只是好奇索尼克这个系列销量如何？
世界では超売れているのに、日本ではあまり売れなかったゲーム5選
●『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』(メガドライブ)
セガの看板キャラクターにもなっている「ソニック」が活躍するアクションゲーム。最初に発売された『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』は、国内外合わせて約1,500万本という大ヒットでしたが、日本では約27万本。かなり差があるようです。シリーズ2作目も全世界で600万本とヒットしましたが、日本は約16万本だったそうです。日本産のゲームですが、日本よりも海外での知名度が高いというのは本当のようですね。
被马里奥按着打（同期马世界日本销量355万）
本帖最后由 ゆい 于 2021-1-16 21:23 编辑
dumplingpro 发表于 2021-1-16 21:06
PS+XB是传统主机，NS我分类为掌机的延续，毕竟NSL在，而且NS游戏也是自成一派，游戏往往需要单独开发一个 ...
欧美确实有不少人把NS当掌机，但日本大多数人对ns的认知还是据え置き型ゲーム機。 16年17年那会拿着3ds在电车里广场上玩的人不少，但跑外面拿ns的真没几个。
2021年了泥潭还在激情论证ns算不算主机，什么鬼
dumplingpro 发表于 2021-1-16 21:06
PS+XB是传统主机，NS我分类为掌机的延续，毕竟NSL在，而且NS游戏也是自成一派，游戏往往需要单独开发一个 ...
但是主机掌机理论上是属于一个市场的吧，至少我看fami是这样认为的，也不明白分那么细意义何在，只是为了把另外两家输掉日本市场的原因归结为市场本身不行而非打不过老任吗？
而且ns又不只是在日本火现在“主流”游戏类型和受众，跟日本有毛的关系，在嫌贫爱富的资本家眼里，日本怕是沦为天朝一个等级的下等国家看你这段的表达，你不认为ns上的属于主流游戏吗？
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-16 22:04 编辑
yym 发表于 2021-1-16 21:32
但是主机掌机理论上是属于一个市场的吧，至少我看fami是这样认为的，也不明白分那么细意义何在，只是为了 ...
你认为是就可以了，那只是一个如何划分问题。
我只是认为PS＋XB是一个系统，NS是独立一个系统，哪怕第三方游戏也不能随便跨平台，移植是一个成本不小的活，导致海量（相对对方来说属于）独占的游戏。
在日本本土，NS优势地位让NS天然有众多本土厂商支持，等于有了一个庞大的独占游戏壁垒，想要攻破需要大量的投入 。
PS和XBOX在NS的压力下，很难有很大的成功，因此在索软眼里，日本就是个油水不多、防御却非常坚固的堡垒，用当年XB360级别的投入去攻击这个堡垒不值得。
自然开始减少日本本土市场的投入，这又让日本本土市场PS和XB劣势更大，恶性循环。
索软：你买机器我就出游戏
玩家：你出游戏我就买机器
索软：买机器！！！
玩家：出游戏！！！
死循环了……
想当年天朝也是这样，油水少，投入大，厂商觉得划不来，于是：
厂商：你买游戏我就出中文！
玩家：你出中文我就买游戏！
厂商：买游戏！！！
玩家：出中文！！！
死循环了……
最后天朝是靠着玩家自己用汉化补丁解决的，但现在日本……
总不能来个XGP for NS和Xcloud for NS吧……。
