车万全盛期是07年08年，后面几年也还行。感兴趣可以去查查那阵子车万在niconico的视频产量点击量，以及在cm的本子碟子数量，还有专门的例大祭等一系列活动。那段时间啥叫“同人”啊...经历过的话就不会拿fgo搁这儿比了
东方还是不肯彻底拉下身段，那几个主机游戏和手游虽然是商业发行，但依然打的是“公认二次创作”的旗号，也就是上海爱丽丝幻乐团授权的“二次创作”。不过也确实不怎么成系统，声优选得都不一样的。
你月火都是靠场外因素，我东没你火是因为没靠这些场外因素，还能再不要脸点不？
这几年二次元IP手游都不知道倒了几百个了，不会真有人以为随便靠个热门IP改手游就能骗母猪躺着收钱吧
什么时候这类讨论车万的主题是发在游戏区而不是漫区，那才说明东方二创死了
另外提名龙骑士07，这才是真死透的代表
俺寻思东方就算真死了也不是死于商业化
而是死于商业化太晚……
atlus太郎 发表于 2020-11-16 22:56
什么时候这类讨论车万的主题是发在游戏区而不是漫区，那才说明东方二创死了
另外提名龙骑士07，这才是真死 ...
1600多回复的寒蝉专楼可还在首页呢啊
手游那几个企划确实很草台，弄个fgo换皮也不至于这么惨
东方的问题是粉丝在老去，而新生代被一波波的二次元网游推广抢走了。
而B站上首页，本质上是由资本玩法决定的，不能产生收益的东方IP必然会被高度内卷的二次元新IP给挤下去。一个个UP主做视频都是跟着风向走。
卡牌游戏刚起来的时候，资本的第一波就是pixiv上的画师，拉去画卡牌。虽然开开心心画自己喜欢的动画角色同人是好事，但是架不住产商给钱锕。
fgo能火除了ip，能靠上大树也是原因吧，不靠上大树，不来个盐川这种人，fgo不至于现在这样。至于zun，他不管事的啦指望像蘑菇一样对手游还算上点心是没必要的。还有，2020年了，再搞fgo换皮建议看看前面几座坟
正作视频播放量。。。。这个没法作数的。
相信我，舍得去玩正作的，大概10%都没有吧。也许就5%?
月姬：要说死透的代表……
车万正作的人物设定我觉得还挺有趣的，但是正作剧情真的不咋样
国内玩过正作的人加起来大概没打过则的人多吧
太田顺也已经是个43岁的中年人了，还在做stg我觉得都蛮强了
如果他始终不愿意和别人合作做正作，那估计这系列也快到头了
这贴也太搞了
前段时间，囧仙说希望b站合作，你们也喷，狂喷是囧仙害死了中国东方
现在一伙人又喷是太晚商业化害死了东方
还有一伙人觉得是太早商业化害死了东方？
给的理由甚至是nico上正作通关的播放量？这是啥理由？
你要么直接说，我十年以前就不爽东方了，活该
要么就用点有意义的数据，总投稿，总播放，增长趋势来当例子
借着个分析的大义来喷，还觉得自己很有道理，何必？
Harlaus 发表于 2020-11-16 18:52
就是啊，曲奇创作也进入低潮期了
我一直以为曲奇低落是因为曲奇圈子里的鹅害鹅氛围
—— 来自 LGE LM-G820, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
这才多久帖子就到3页了
我看东方命还长着呢
讲道理啊，就那两次的手游，死了真不怨别人吧。一个大富翁，一个抄舰b抄不会。算了吧……
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2020-11-17 11:05 编辑
磨人的小妖精皮丝多棒(鬼畜)啊，绀珠传也挺好的我不怎么打飞机的里面的人物还是经常见到。但后面的都是什么玩意，正作出来的那段时间都少见，别说过后了。
绀珠传之后正传新人物的印象不够深刻啊 或者说时髦值不够高至少绀珠传的星条旗小丑设计、纯狐、变t等等 都是令人难忘的人物
车万是黏在神坛上的一部分，神坛翻了他也不可能跌下来，除非你们二次元newtype重新找个神坛，就是摆满类似萝裙和国漫的神坛，那个神坛的话，车万就上不去，根本不够格呀不够格
本帖最后由 萼绿华 于 2020-11-17 21:02 编辑
有一说一，醉蝶华的新人鲸鱼妹的人设也很赞。感觉最近好的人设都出在FTG以及官方出版物等这些新人一个一个出的地方，像整数作一下子六七个新人就有点粗制滥造了，可能ZUN真的是有点精力不济了。其实ZUN现在可能还是退下来专心做人设和作曲，游戏就交给黄昏之类的其他人做可能会比较好。
Sissii 发表于 2020-11-16 18:02
人设？吸引死宅不是东方这种全是美少女的游戏对死宅杀伤力更大吗？氪金母猪谁会认真去研究剧情啊，ZUN没 ...
实际上二刺螈手游氪金上位者基本都是男女都有的而不是纯美少女的，为啥你自己想想
我觉得顺序搞反了
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
zun这些年对剧情下的功夫其实是越来越多的。红和妖那对话是真电波，完全看不懂，宗教三部曲之后剧情连续性就开始强化了。深秘录借都市传说异变引出月都的事件，主角堇子的分身穿越事件经历深秘录，茨歌仙，新香霖堂和秘封噩梦日记才最终解决。绀珠传里的梦世界又在噩梦日记和凭依华里出现。摩多罗自初登场后也在噩梦日记，烟火大会和三月精里出场搞事。黄昏的刚欲异闻看样子也是要延续鬼形兽的剧情继续讲。
这么看东方近几年的剧情还是挺有意思的，多条线互相穿插影响。只不过这些玩意分散在各种官方作品里，每一作都只给你讲一点，更新还慢，就造成了很多人以为的东方没剧情的错觉
—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
越共沾不沾都死透了
没取名啊 发表于 2020-11-17 12:19
zun这些年对剧情下的功夫其实是越来越多的。红和妖那对话是真电波，完全看不懂，宗教三部曲之后剧情连续性 ...
对不少人来说早期剧情的电波和朦胧感恰恰是东方吸引人的地方
东方火在当年的二创，现在其他ip的二创多了去了，萌新谁看你这女人又土又没几个男人只搞百合的玩意，不要小瞧现在的二刺猿啊
whitesnake00 发表于 2020-11-17 10:49
总体原因是th16 17两作狗屁土著神的人设太烂，不仅土著神这个设定很土很无聊，zun画的也跟土著神这个名字一 ...
因为天空璋和鬼形兽的五面定位就是工具人啊，自然不可能会有个性太鲜明的人设
说起来五面的待遇一直在降？自机→普通从者（正 邪除外）→工具人XD，大概是zun不想加太多自机？不过在二创作品里磨弓还是忠臣定位比较多
要再求变的话，下次的五面搞不好会跟六面是敌对关系（
523102272 发表于 2020-11-17 12:29
对不少人来说早期剧情的电波和朦胧感恰恰是东方吸引人的地方
你看楼上又有人嫌东方剧情不好，反正是有剧情有人喷没剧情也有人喷，ZUN也很为难啊
