用脑子思考和用下体思考是不一样的。
举个例子？
第一感觉是作品给了观众这种错觉
你看魔女之旅不是也被喷的厉害么？
境界线TV1、2期，战争、科幻、历史三项全占
没有宏大叙事，也没有社会矛盾，但评价和销量也挺高的呀
屁，归根到底就是片子没拍好
剧本镜头不过关
跟什么题材没关系
主要还是看作者想表达什么。科幻也可以很轻松，战争也可以看卖萌，历史也不是不能卖卖肉。总不会有人在哆啦A梦里讲宏大叙事吧。
卖点就不一样你说你妈呢
革命机他要是一开始就写我们就是要塑造高中生的傻逼日常和搞基，你看会不会给扣智商机的帽子
AZ他要是一开始就写这是个公主为了上位不择手段的故事，你看会不会有人骂绿茶婊
国家队他要是一开始就写这是个生殖万岁的故事你看我们这群萝卜控会不会理这傻逼片子
至于反向例子那当然是天使龙啊
深有体会 什么“格局小” “小家子气”整天追求宏大叙事 看得我恶心
smallstep 发表于 2020-10-19 17:03
那个和16年声之形一样，观众对三观有争议
我觉得只是莫名其妙罢了 特别是第三集第一段 我都不明白这段有啥意义
即使是相同题材也有调整观众预期的定位技巧，做不到导致预期不符翻车后反而怪观众不行，那尽管怪好了，损失最大的肯定不是观众
这不废话么，，观众看东西当然有预期要求了，
你拍个无厘头喜剧就算吃屎人也就笑骂一句得了，拍个针砭时弊的现实主义片子在里面无厘头不被喷爆才怪，
题材受众和难度都不一样，科幻架空历史类作品观众都是带着脑子看的，萌片豚片大家都是来放松心情图一乐的，自然不能同日而语，不过老是扯什么格局的基本上脑子里也就这几个字了
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其实想了想应该还是“割裂感”的问题，设定还是要服务于剧情的
比如烟草和这个季度的deca-dence，会给人一种“既然你要讲这么一个故事，那为什么要费那么大力气整个全新的世界观（设定）”
所以现在业界趋向就是做名作之壁这类的轻改漫改片子。至于谁损失最大，你说不是观众，那更不可能是动画制作方。那么当初是谁嫌弃这类片子套个名作之壁的贬义称号呢？
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魂淡放我出去 发表于 2020-10-19 17:31
其实想了想应该还是“割裂感”的问题，设定还是要服务于剧情的
比如烟草和这个季度的deca-dence，会给人一 ...
烟草我觉得更像为了展示世界观而讲了个故事…
真红の稻妻 发表于 2020-10-19 17:33
所以现在业界趋向就是做名作之壁这类的轻改漫改片子。至于谁损失最大，你说不是观众，那更不可能是动画制作 ...
名作之壁这个词放到现在来说本身就已经是个笑话了。
JustW 发表于 2020-10-19 17:44
烟草我觉得更像为了展示世界观而讲了个故事…
就还是割裂的问题嘛，故事想要传达的内核与整个世界观的关系不大
熊巫女动画结局不照样被喷，无非是宏大叙事的喂屎方式更加多样而已
作品类型不同，观众对其的要求和期待要素自然也不同
说 “战争科幻历史题材好像生来就该完成某些使命”，好像也没错，毕竟这的确是这类作品吸引人的一个卖点和构成要素，想去看的人自然也会更看重这部分的内容，特别是在作品不断给人渲染出一种具有“宏大叙事”“社会矛盾”的故事氛围（以此来抓住观众的注意力），但结果却没有而让人期待落空的时候，自然就出问题了
反过来也是一样的：
诸如卖萌卖肉、党争炒股、百合迫害题材好像生来就该完成某些使命，“角色日常互动”“结局对象选择”之类，做不到、做不好便是一顿喷。
对于战争科幻历史之类的题材倒很是宽容
是你以为他会写一个格局大或者其他什么形容词的故事 结果看完感觉连作者都不知道他自己写的是个啥。
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魔女之旅是制作水平或者说讲故事的能力不行吧
大家猜到他要讲个什么故事，但是……
和一整部都在输出错误价值观对比是否有点不恰当
讲故事和卖人设 卖点不一样，评价标准自然不一样
首先，观众要求过高从来都不是问题，观众没有要求给啥吃啥才是问题。
其次，一部商业作品制作的时候都会有自己的定位——也就是这片拍出来是给谁看的考量：给宅男性幻想的就让女角色卖卖肉打打擦边球；给腐女看的就多着眼于男角色关系；合家欢的既不能太粗俗，又不能太深奥；给科幻悬疑历史等小众爱好者看的，就不能太浅薄。等等等等。举到的骂声一片的例子，无一不是最终呈现出来的效果与最初几集的定位发生了矛盾。
说到底有格局的作品又不是不行，魔戒冰与火之歌那么受欢迎，关键是某些作品用“格局”“理想”“变革”装逼后吸引了一批对剧情有点要求的观众后又做出一坨狗屎，观众不骂你骂什么？卡多先用科幻和卖腐的噱头吸引了一些剧情党和腐女，后面一辆车终结一切，这种还怪观众要求太高？？？
本帖最后由 Icskari 于 2020-10-19 18:31 编辑
这确实是一个很好的讨论命题，
也许对于美少女 卖萌 喝茶 空气系的片子应该有一个评分上限，eva给9分的话，喝茶空气系最高也只能给6分，六分代表完成度足够高。京都的喝茶片给7分。也许空气系就像电影里的b级片，**片一样。在类型电影的评价框架内，科幻片 战争片 社会题材片永远是站在歧视链顶端的。
对于我来说，好的喝茶片只有两部 new game，幸运星，轻音算半部。
星界怎么算呢，宇宙都打成一锅粥了，宏大的舰队战都比不过球奸和皇太女调情斗嘴皮好看，风评一样不差啊。
狼影者瑞德克斯 发表于 2020-10-19 18:25
努力就要有回报吗？你同情作者，谁同情观众？况且如果真的所谓付出心血不应该是 好好学习相关领域的 ...
创作这东西不是学基础知识学出来的，真没能力还是趁早转行
战争+科幻+历史
强袭魔女没错了
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还有钢铁苍蓝
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