本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 08:07 编辑
上坂莲华 发表于 2020-8-27 02:06
xcw现在不换卡组很正常啊，可能卡组已经登记过了比赛期间不能随便变，哪有人像三泽大地一样随身带六副牌的 ...
那您记得这一集出场小仓唯说自己是正义的爱豆吗…？记得小仓唯说过不喜欢当爱豆吗…？记得这是她压力来源吗……？
我想说的在和另一位争论时已经全写了，再说下去都是车轱辘了。求求看完整再来杠吧而且我也写了希望这集的表现是编剧随意写写而已。
AlphaOmega 发表于 2020-8-27 07:01
以前这么说没问题，现在还是不要侮辱陆本伟了，人现在好歹和姐夫和解了。
洋芋拿了大赛的钱就没对露西亚一 ...
我就很好奇哪里有提过阳羽拿钱了，是我看漏了吗？
我也真心很想知道全国大赛奖品是什么。
仔细看过了第七集的海报，没写。十三集的回忆，没说。第十二集路西亚本人的台词也是“我要打赢你，变得更强，去救妹妹”，也没提过打赢这场就能拿钱。我还在等着下集两人八集以来第一次再会聊聊这事呢，您这么笃定阳羽拿钱了，是已经看完下一集了吗？
我就想说主角从来没输过为什么还一直念“不到最后不知道胜负”，胜负不是早就知道了吗
古凌锋 发表于 2020-8-27 10:09
我就想说主角从来没输过为什么还一直念“不到最后不知道胜负”，胜负不是早就知道了吗 ...
阳羽：“不到最后你永远不知道其实是我赢”。
这就是傻之逼吗？有够可笑呢？
一直连胜的傻之逼超塔诺西！
舞鹤蜜 发表于 2020-8-27 06:02
决斗构成表示锅太大 背不动
是谁决定要做初始包环境的 谁要求龙做主角 谁设计的这条只能玩抽1打1战术的 ...
有几集决斗构成肯定是要背大锅的。我印象最深的就是打土法那把的ntr卡 强行多下一个废铁多吃个负面效果。。然后还洋洋得意说因为我场上只有仨土片吃不到你第四个怪的无法攻击效果，那tm不会连第三个也不吃吗？场面交换瞎搞，不知道啥时候该打脸啥时候该解场还能理解成写剧本的不玩这破游戏，土法那个纯白给打法不是把观众当弱智吗。。。
jesuswjx 发表于 2020-8-27 11:27
有几集决斗构成肯定是要背大锅的。我印象最深的就是打土法那把的ntr卡 强行多下一个废铁多吃个负面效果。 ...
决斗构成要背锅是正常的看法 只是这动画现在评分特别低 被特别多的人唱衰 大部分问题并不在决斗构成上 而是更基本的人设 背景 剧情大纲上
jesuswjx 发表于 2020-8-27 11:27
有几集决斗构成肯定是要背大锅的。我印象最深的就是打土法那把的ntr卡 强行多下一个废铁多吃个负面效果。 ...
我感觉决斗构成没有对我产生多少厌恶感。有小毛病就罢了，少数专业玩家会专门挑刺。
最让人恶心的不就是阳羽吗、以至于这点小毛病根本看不上眼。
让我分开评分的话
OP/ED +2 好听，OP燃，ED萌
画面 +1 看着舒服就行
剧情 -1什么玩意
美森/xcw +10086 美少女贴贴最棒了。
阳羽 -1000860火神龙怎么还不删？
决斗构成 +0 虽然也努力去想了各种终结手法，奈何大家都盼着火神龙死。
其实现在冷静下来想想，洋芋并不是塑造的不好，而是完全没有塑造。从头到尾阳羽都是一个彻彻底底的工具人
阳羽是天生强者，从开局到现在剧情内外一盘没输过，但他为什么这么强？没说
他不研究对手，没拍过他研究卡组，神秘的老爹除了开头提了一嘴再也没有过——然后才是决斗构成导致他看起来只会神抽
而他为什么会神抽也没说你哪怕来一句“最强的决斗者一切都是必然呢”，那也是个解释不是
然后，塔诺西，我们都知道他塔诺西了，而且他希望大家一起塔诺西，但是他为什么塔诺西呢？
我之前说会让人觉得是因为赢牌塔诺西，有人指出了一些不太容易注意到的细节反驳。他说的对，那么事实不是如此。
但是事实是什么呢？到底为什么塔诺西观众并感受不到
最后给结论，在塑造阳羽的这个过程中，肉眼可见的一点就是“敷衍”。编剧恐怕就没有一个喜欢阳羽的，从头到尾阳羽都只是随便拉来传达编剧想传达的东西的工具人——关键这些东西编剧自己都不一定当真
观众又不是傻子，被人当傻子看当然会生气
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钱如命 发表于 2020-8-27 14:23
其实现在冷静下来想想，洋芋并不是塑造的不好，而是完全没有塑造。从头到尾阳羽都是一个彻彻底底的工具人
唉这楼只有你说得透彻。
钱如命 发表于 2020-8-27 14:23
其实现在冷静下来想想，洋芋并不是塑造的不好，而是完全没有塑造。从头到尾阳羽都是一个彻彻底底的工具人
这动画是卡牌游戏的改编，一集大部分的时间都在打牌，对于角色自然是通过决斗这一核心过程来塑造的。大多数人认为洋芋完全没有塑造也好，塑造失败也好，也都是通过他的打牌表现来作为出发点的。
作为卡牌动画主角，一直赢当然可以，蟹哥5ds没输过（回忆和拔螺丝不算），教主在进了主线之后也是一人单刷巴里安，紧身衣人游作就更不必谈了。但是观众唯独对于洋芋大帝一直赢意见大，我觉得决斗构成、演出、编剧都是难辞其咎。编剧要求火神龙必出场用来返厂，最好用来打脸斩杀，演出把洋芋神抽吼那嗓子的兼用卡表现的像个弱智，决斗构成就不说了，渣操无数。再加上影之诗这个游戏没有在对手回合的互动手段，本就不适合“对手王牌大怪压场-陷入绝境-抽到王牌-王牌进化-飙攻反杀”这样游戏王一样的决斗表现方式，这样的手法非但没有表现洋芋有多会打牌，反而充分表现了对手的伏笔多，渣操狠（打脸早赢了），进而反过来衬托了洋芋作为新手入场，打遍天下无敌手的不合理和他塔诺西台词的lowb感。这是我认为层主所说的staff的“敷衍”之处。
—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 15:37 编辑
……邮局港剧，他吼那嗓子并不是神抽，而是龙族职业的特性“觉醒”……每次看阿b弹幕看到把觉醒说神抽就知道这人比我还要云，刚进这楼时建议不要开弹幕也是因为弹幕瞎指点的云玩家真的多。
多看几遍就看得出来他并不是每次吼完就神抽啊。连这都说错您还能看出来对手渣操，算您厉害。
kurihayn 发表于 2020-8-27 15:26
……邮局港剧，他吼那嗓子并不是神抽，而是龙族职业的特性“觉醒”……每次看阿b弹幕看到把觉醒说神抽就知 ...
真实德克萨斯神枪手我觉得您说的都对，洋芋是无辜的，错的是世界
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 16:08 编辑
ThatShaman 发表于 2020-8-27 15:46
真实德克萨斯神枪手我觉得您说的都对，洋芋是无辜的，错的是世界 ...
当不起，我只是看不惯瞎指点罢了。您回的那楼也把阳羽批成工具人，批编剧把观众当傻子，我就很赞同他啊。
本帖最后由 河水 于 2020-8-27 16:22 编辑
舞鹤蜜 发表于 2020-8-27 06:02
决斗构成表示锅太大 背不动
是谁决定要做初始包环境的 谁要求龙做主角 谁设计的这条只能玩抽1打1战术的 ...
打初始包也沒問題，找幾個老玩家做技術指導啊，歷史名場面來幾次玩家也會挺開心的。好比做爐石動畫來個經典爆任務觀眾立馬沸騰
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 16:19 编辑
说实话虽然你们一个个都觉得我在护阳羽，其实我只是把你们说得过头说得太偏激甚至说错的地方点出来而已。如果真的批到了点上我自然会万分同意。
而我的立场就是，作为这动画衍生作品的打工仔，这作品沦落到这种境地，我对这动画编剧的恨意比这楼每一个人都强。
本帖最后由 毛头小希 于 2020-8-27 20:48 编辑
讲个故事
我自己是个S7推，想亲自体会下跟S7一起风评逆转的影之诗动画到底是怎么个招人痛恨法，所以下了APP想至少先打懂牌再去看动画
后面各个职业的教学卡组都玩过一轮了，当然自己水平还是个弟中弟，人又懒所以也一直没看动画
听说进入第二期以后水平比较提升了，大概就是从出一集骂一集进化到普通的烂片水准
于是我就进影之诗专楼想看看到底是怎么个进化法
结果发现比起观众们各抒己见，更多的是某个热情老哥的舌战群儒以及顶楼独角戏（就是有点什么资讯或者感想都要在专楼回个帖那种）
我比较想看各抒己见就把那位热情老哥屏蔽了
从此之后任何s1影之诗相关楼在我看来都像大家在跟个透明人说话那种，半个哑剧的感觉
……………………嗯，我说的是谁呢？
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 19:30 编辑
虽然您已经把我屏蔽了，不过如果您真的想看各抒己见，只能建议翻墙去推特搜#アニシャド。虽然推特和另一个地方才是我讨论这动画的主要阵地，不过我自己为了防检索不会打这个tag。
实在不行还可以屈尊去nga，那边有专门的影之诗区，本家玩家更多，动画楼也更多人回。并且我没有帐号，不会在那边出没。
最后还有一个贴吧，每周都有人开帖讨论。我也不会去那边。
而且啊，不包括挑着集数看的人，s1追这动画到最新的人可能不超过个位数，没有我每周在顶帖它现在可能都沉海了。您觉得我存在感贼高，其实是根本没几个人在回帖罢了，就算没有我，哪来的各抒己见？
还是说像这楼一样由着几位根本没看动画，微博截图看动画，1.5倍速看动画，b站评论看动画，带着恶意看动画的人讨论，大家一起痛批一顿影之诗然后您再带个话题大赞隔壁s7真好看小男孩真香，这才是您想看的己见？那真是太遗憾了，我对s7的好感早就被棒读男主和您这样的粉给败光了。但是我是不会去讨论s7的帖子回复的，我只当这动画不存在。因为我有自知之明，只看到第二集的人没有谈资。
最后您既声称屏蔽我还点草我本人，那我也说话不必客气了。
砖楼为什么不能搬运资讯写感想和人争论？一个云观众管得可真多。我自己看不起的动画可不会跑到讨论帖去说三道四。您在这摆什么傲慢架子呢？
可算是骂爽了，我最近最烦的就是无论上哪都不忘踩一捧一的某两个系列的粉，另一个系列我就不点名了。不靠踩别家就没法好好吹自家本来就已经很好笑了，云动画不但云得理直气壮居然还跳到仔细看动画的人面前来说你存在感太高了所以我把你屏蔽了，太搞笑了。管他看不看得到，先骂个够再说。
本帖最后由 hello0607 于 2020-8-27 18:34 编辑
河水 发表于 2020-8-27 16:18
打初始包也沒問題，找幾個老玩家做技術指導啊，歷史名場面來幾次玩家也會挺開心的。好比做爐石動畫來個經 ...
这集那个神龙白嫖就是龙的经典名场面了
那环境龙的王牌无非就是 海剑龙乌尔德 水神龙乌尔德 龙妹乌尔德 拍巴哈
火蜥蜴 龙族勇士 海剑龙守护龙骑士 封印龙 现在的玩家看不上的低稀有卡那会可是龙族玩家的中坚力量
hello0607 发表于 2020-8-27 18:24
这集那个神龙白嫖就是龙的经典名场面了
那环境龙的王牌无非就是 海剑龙乌尔德 水神龙乌尔德 龙妹乌尔德...
问题在于这些套路 哪怕实际操作并不一样 在视角效果上其实差不多的
龙卡组是早期分类最不明显兼容性最差 视觉观感最低的
有兴趣可以看一看影之诗漫画 就是那个女主叫亚丽莎 但是开的女子决斗部的那部
女主玩妖精 每次决斗杂技之多就不用多说了
女二玩法师 本体是土法 但是也可以添加很多普通法师甚至超越法的组件 设计出来的决斗也是相当有趣的
目前遇到的对手 有控场皇 有莫迪凯+乌尔德死灵什么的 基本上全程决构智商在线 环境也是初始但是看起来就很过瘾
所以真真的就没想明白为什么动画最后就造了这么块洋芋出来
舞鹤蜜 发表于 2020-8-27 20:10
问题在于这些套路 哪怕实际操作并不一样 在视角效果上其实差不多的
龙卡组是早期分类最不明显兼容性最 ...
那漫画就没有展示过完整的对战吧 回顾下那个土法对死灵 不就是标准对面出啥她手上就冒出啥针对卡么
动画还给那会贫弱土法补充了原创终端漫画只能靠炸鸡巨像这种产废牌赢
kurihayn 发表于 2020-8-27 18:14
虽然您已经把我屏蔽了，不过如果您真的想看各抒己见，只能建议翻墙去推特搜#アニシャド。虽然推特和另一个 ...
别护了别护了
你给洋芋解释那么多，说一堆人在瞎黑这个动画
那么你有没有想过这就是一个给包括没有玩过szb的人看的动画
如果他不能把牌局表达得简单易懂，让人各种难以理解，那么为什么要怪观众没有看明白
剧情也是一样的，全国大赛没有奖金这种事情本身就是很直觉的事情，如果真的没有你就要解释出来，制作组根本没有意识到观众关心什么在意什么而是从自己作为创作者的上帝视角去演出剧情
观众的上帝视角和创作者的上帝视角是两回事，如果创作者创作的剧情不能被观众简单看明白，那终究就是屎
说白了动画表述不清造成的一切被喷现象，都不能去怪观众
如果一个地方哪怕只是20%的观众没看出来你可以说观众不行，但是如果一个地方你要拉进度条回去重新看，复盘看，才能发现它是没问题的，有80%的观众都因为没有复盘而没有get到动画的意思，那这个表现演出就是屎
说白了如果这个东西能给决斗多加点心理活动，而不是要观众去脑补去复盘，那么决斗构成被喷的次数能稍微少点
剧情方面也是一样，在观众关心露西亚的妹妹的命运的时候动画演出的是洋芋什么都不知道吊打了露西亚，而下集又没有给出任何后续，这必然是无法被接受的
如果一个动画剧情和演出完全没有问题，又为何会有那么多“瞎黑”呢？任何优秀的作品在创作的时候都应该考虑读者的心理状况而不是作者站在自己上帝视角。
那些你看来瞎黑的人会黑错或者黑不到点上，都是这动画的傻屌剧情安排和演出导致的
你护这动画一直从创作者角度出发，没有想过99%的观众都不会探究一部屎动画这么细
说句难听的，你护这动画的样子都赶上当年国家队的忠实粉丝了
hello0607 发表于 2020-8-27 20:38
那漫画就没有展示过完整的对战吧 回顾下那个土法对死灵 不就是标准对面出啥她手上就冒出啥针对卡么
动画 ...
并不需要把完整的对局做出来啊 只是想表达一下 影之诗决斗要怎么做才能更好看一些而已（降低BOSS卡的比重 尤其是每次决斗最后必须靠BOSS卡解决问题的决构思路）
点进来一看还以为错进了专楼。熟悉的ID，熟悉的论调，熟悉的洋芋粉，熟悉的舌战群儒
不过不得不说，这波操作还挺有洋芋那股味道的
本帖最后由 hello0607 于 2020-8-27 21:22 编辑
舞鹤蜜 发表于 2020-8-27 20:53
并不需要把完整的对局做出来啊 只是想表达一下 影之诗决斗要怎么做才能更好看一些而已（降低BOSS卡的比重 ...
没觉得那漫画的对局哪比动画好了没有前后手 也没明确手牌 对着场面出针对牌 奇怪的构筑(带大量潜行的皇家没buff牌养怪兽 带蛾子公主的妖精就够奇怪也不知道她玩不玩冥府 玩蔷薇也挺迷惑的) 迷惑的错手即使是一两回合的对局也不少(对面没怪莫名进化乌尔德站桩 进化莫迪凯逼对方解也好啊 结果被对面蹭掉莫迪凯血消灭)
动画有的毛病一个不少
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 21:51 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-27 20:47
别护了别护了
你给洋芋解释那么多，说一堆人在瞎黑这个动画
那么你有没有想过这就是一个给包括没有玩过sz ...
1.把牌局表现得简单易懂，隔壁也没做到啊，我既没打过游戏王也没打过影之诗更没打过VG，但是它们的动画我多多少少有看过，游戏王反正是没有一代看懂打牌过。VGG前几集在我眼里就是机器人打怪兽，连玩家的血条都看不到，之后才加了血条，而且还多亏了敬业的字幕组在左上方密密麻 麻地打补丁。真的有【非玩家】【只看一遍】【不需要复盘】就能看懂他们打牌吗？？顺便我也和我的影之诗老师聊过，他也说他根本看不懂游戏王怎么打也没尝试看懂过，而且卡牌效果贼难记，看个剧情就完事了。
2.大会奖金这事我依然要拿砖楼100楼那条微博出来说，我开始变成这种风格，以及对ygo玩家和云观众恨之入骨也是因为那条微博带节奏带得实在是太成功了（那条微博的胡说八道程度也得到了其他潭友认同，你就算不认同我，也可以回头翻一下），以至于现在拿奖金说事的人很有可能根本不是观众。不是观众我理解他做什么？直接呛回去谁列观点谁举证，就这么简单。
要杠我很简单，他哪怕回复一下路西亚小时候回忆里的广告里提到过奖金这回事，我都可以当他看过了。可是他又不回应，你倒是急着呛我。
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-27 21:55 编辑
kurihayn 发表于 2020-8-27 21:45
1.把牌局表现得简单易懂，隔壁也没做到啊，我既没打过游戏王也没打过影之诗更没打过VG，但是它们的动画我 ...
1.讲道理游戏王和VG你看不懂也不会觉得在放水
szb动画你看得懂都会觉得在放水
举个例子吧，两个巫妖44洋芋场上1个55的那回合，如果不进化巫妖解场下回合就要被踢死了
但是观众都在骂为什么进化巫妖解场
因为视角代入死灵方不知道对方手牌是不会想到对面手里有个88白板的，这操作就是不可思议
你可以在游戏王里举个类似的出来，欢迎
2.有怎样的云观众不是为编剧这里的愚蠢开脱的理由，tlou2云玩家更多，搞错剧情的也有很多，但不影响tlou2就是傻逼。乔尔被偷袭说能解释是能解释，但是游戏里不进行解释让人迷惑就是错。大赛奖金和这个是一回事
其实就是编剧蠢自己把自己逼到了绝路上，正常主角的打牌讲究什么？友情、羁绊、相信卡组、残血反杀，龙族这些其实都不具备，马后炮一句如果主角的卡组是妖或者鬼观感绝对比现在好，妖讲究一个低费连击配合让所谓的1/1也能迸发出无限的可能（otk），至于复仇鬼那就不多说了玩过的都懂。龙族的特性是什么？尤其是当年那个环境你问10个影之诗玩家9个会回答246910，但主角不能246910因为那样就变成了自己先手给对面无限大的压力动画就不好看了，所以说到底就是在动画里龙族的特性也没有得到有效展现。再来就是主角的那张ace卡，就是在强迫抽一打一，为什么前期对面都解不掉被火神龙一脚踢死了？因为如果继续编下去就算不想也得神抽每个回合都神抽，因为没手牌了。
leitingkai 发表于 2020-8-27 21:51
讲道理游戏王和VG你看不懂也不会觉得在放水
szb动画你看得懂都会觉得在放水
举个例子吧，两个巫妖 ...
游戏王其实也有 “对面就一张陷阱你怎么不直接攻击”“对面盖了一张陷阱你为什么还敢直接攻击”
当时追zexal可能对这两种弹幕有印象
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 22:16 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-27 21:51
讲道理游戏王和VG你看不懂也不会觉得在放水
szb动画你看得懂都会觉得在放水
举个例子吧，两个巫妖 ...
拜托，真正看不懂打牌的人，是连卡牌效果都懒得听的，至少我还是影之诗零基础的时候看第一集是完全没有意识到他们在做什么的。我一直没法像别人一样列举游戏王有什么游戏王有什么就是因为我除了剧情以外啥都没看懂，如果它一整集都在打牌我也是拉进度条或者跳过不看（反正它几乎每集都有剧情回顾）。你的问题真的难倒我了。不好意思。
顺便我在国内虽然看不到，但是推特上还是有影之诗零基础的樱花妹，因为看不懂也不去学就不知道有什么渣操放水，看电视直播和电视录像也不会看到弹幕科普，每集只写人物关系小论文和开脑洞。
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-27 22:12 编辑
hello0607 发表于 2020-8-27 21:55
游戏王其实也有 “对面就一张陷阱你怎么不直接攻击”“对面盖了一张陷阱你为什么还敢直接攻击” ...
不是，你现实打牌真的会对手盖一张卡你就能打脸不打吗
又不是玩宝可梦，你还交换场地我还交换场地，真是宝可梦那我们玩猜拳，选哪个都无话可说
被一张陷阱吓到的情况和洋芋防复仇一样属于虚空防，出现的很少好吧，而动画出现这个，那个陷阱往往真的打过去会出事，哪里放水了
顺便zexal的决构是屎，这个在游戏王圈里也黑过很多次了，初代那口胡慢慢的决斗更是看个乐子，但他们打牌烂在和szb不同的地方
zexal的问题是它无脑拼对牌，你出一个我出一个对着拆招，大怪互撞，遇事不决印个卡，输出不够靠卡堆，代入里面的人就会和他们一样下牌因为真的弱智到连抉择都没有了仿佛在做做题集
而szb的牌谱很明显按照上帝视角编的，充满了剧情需要，代入里面的人根本不会像他们一样出牌
完全是两个不同方向的烂，要说哪个更烂也明显是szb更烂，因为szb这动画的对局去掉喂屎也只能达到白开水的水平
本帖最后由 hello0607 于 2020-8-27 22:17 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-27 21:56
不是，你现实打牌真的会对手盖一张卡你就能打脸不打吗
被一张陷阱吓到的情况和洋芋防复仇一样属于 ...
就zexal刚开始的时候游马直接攻击被星光批评不谨慎
然后的初期对局里经常也老强调这个梗
讲道理那会游马菜星光也没好到哪去还把游马带歪了(星光界最强的决斗者括弧笑) 对面埋个陷阱就不A表现谨慎 还有对面空场或者没大怪还要守备召唤隆隆隆 迷惑行为一套一套的
然后游马只要不到斩杀不听星光命令就准保吃瘪
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-27 22:18 编辑
hello0607 发表于 2020-8-27 22:08
就zexal刚开始的时候游马直接攻击被星光批评不谨慎
然后的初期对局里经常也老强调这个梗
讲道理那会游马 ...
原来你说这么前期
你说的这种最多也就相当于szb动画里小仓唯美森打冥府，冥府卖2血留63怪一样只能算抉择不行而不是无脑放水，比如隆隆隆守备表示能抗1次战破，并不是只是单纯能给自己保血
比起这种，动画中后期的你拍1我拍1才是更屎
leitingkai 发表于 2020-8-27 22:17
原来你说这么前期
你说的这种最多也就相当于szb动画里小仓唯美森打冥府，冥府卖2血留63怪一样只能 ...
这就是这类动画为了强行凑LP营造逆转大怪对局的都和展开
影之诗那集也是洋芋费用优势 手上炎龙8+2点疾走优势巨大 正常打牌双巫妖那回合就该送对面走了
然后对面开天眼凑回合疾走解怪也不给留场攻 为了画的巨帅的暴君生吃火神龙出场然后才交代掉
hello0607 发表于 2020-8-27 22:24
这就是这类动画为了强行凑LP营造逆转大怪对局的都和展开
影之诗那集也是洋芋费用优势 手上炎龙8+2点疾 ...
毕竟洋芋是对面全程疾走打脸省下的费用
正常打牌最多解个怒蛇，不会连14都解
像这种都和展开一点也不正常，zexal这种屎决构都只会在前期出现相近的
A5和V6同样屎动画一个拿屎动作卡搞，一个拿屎特殊能力搞，也没拿放水搞的
zexal后面也玩的跳过小怪直接快速正题大怪对撞印卡流了
也就szb一定要按费出牌所以不得不从菜鸡互啄引渡
但我上面说这个问题的时候也说了如果给角色加心理活动喷的会少如果这个东西能给决斗多加点心理活动，而不是要观众去脑补去复盘，那么决斗构成被喷的次数能稍微少点
zexal的那些蠢归蠢你都甚至给你口头表达了，szb直接拍案惊奇谁跟得上啊
像和皇室哥有关的2场决斗一次皇室哥打洋芋想起之前被劝不要瞎冲，一次皇室哥对华哥说就是要冲。洋芋打牌几乎没有这些，就防过一次露西亚复仇
打牌动画本质还是替身决斗。费用TCG就是不适合用来做动画，不能早早的把ACE打出来，不能用花式手段把ACE返场或留场。像有个讲万智牌的漫画，男女主也是不停换卡组，万智老油条可能看爽了，普通人只会看到每场决斗都是没看过的新牌在乱飞。
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 22:39 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-27 20:47
别护了别护了
你给洋芋解释那么多，说一堆人在瞎黑这个动画
那么你有没有想过这就是一个给包括没有玩过sz ...
打牌不能让人看懂算不算问题先放在一边，重新看你的话观众的上帝视角和创作者的上帝视角是两回事，如果创作者创作的剧情不能被观众简单看明白，那终究就是屎
说白了动画表述不清造成的一切被喷现象，都不能去怪观众
如果一个地方哪怕只是20%的观众没看出来你可以说观众不行，但是如果一个地方你要拉进度条回去重新看，复盘看，才能发现它是没问题的，有80%的观众都因为没有复盘而没有get到动画的意思，那这个表现演出就是屎
我其实同意你的说法，这动画缺描写缺到一个境界，全国大赛有没有奖金当然是一个问题，第12集我觉得可以给点耐心等13集说，而13集啥都没有，乌鸡鲅鱼。然后依然是最近的例子，在第7集的时候阳羽还压根没见过护符，然而这集却不知道什么时候在牌组里塞了护符。说明这护符肯定不是从第一集就在他牌组里的。
这原本完全可以靠给一个他调构筑往牌组里塞护符的场景来体现他的………………进步？但是动画却采取了偷偷印卡的方式，再次乌鸡鲅鱼。
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-27 22:44 编辑
kurihayn 发表于 2020-8-27 22:37
打牌不能让人看懂算不算问题先放在一边，重新看你的话
我其实同意你的说法，这动画缺描写缺到一个境界，全 ...
这个塞护符省略倒是没问题
因为卡牌动画的主角多新卡除了特别特殊的王牌都是几乎不会提的
虽然那些卡牌动画多新卡不提是因为要卖卡，所以需要在剧情大量增加卡不可能一张一张每个提一遍
szb不需要卖卡，恨不得全用基础卡，这是个很悲剧的点，因为这会让观众看腻（就像zexal因为设定no只能被no击败所以疯狂过劳死翻倍攻击希望皇也是被喷过的）
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 22:51 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-27 22:41
这个塞护符省略倒是没问题
因为卡牌动画的主角多新卡除了特别特殊的王牌都是几乎不会提的
虽然那些 ...
一方面是动画有过“靠店铺赛的10包卡包拿到了盾甲龙”，然后第12集拍出了盾甲龙的前例
一方面是给一个调构筑的镜头也有助于塑造角色，毕竟构筑是影之诗很重要的一部分不是吗……
leitingkai 发表于 2020-8-27 22:41
这个塞护符省略倒是没问题
因为卡牌动画的主角多新卡除了特别特殊的王牌都是几乎不会提的
虽然那些 ...
虽然szb不需要买卡 但洋芋的决斗明显走的卖卡主角那个路数
洋芋每次对战都都能掏出新玩具出来原创卡有 老卡也有 等把铜卡银卡掏完了估计就能掏高稀有的了
然后他的构筑也就变得像游戏王主角那样一样带一张的对局要什么就抽什么的宇宙卡组
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-27 22:59 编辑
是真的，以前以为他火神龙带三张，现在发现是只带一张然后有需要时就返场。
并且没有第二张虹。
一开始想会不会是第三季开始改构筑做弃牌龙，但是这集弃牌直接出现了。
