本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-26 17:09 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-26 16:26
可她的表演卡组里就是有魔将军啊，你总不能说是她凭空变出来的吧
和洋芋打的时候她也抽到了，只是 ...
本来我是不想评判她20集表现如何的，因为没有打完全场论据确实不足，更有可能是编剧随便写写而已。
我说她本人还是爱豆风格看不出变化，评价的是她本人，你就单拿一个表演牌组能赢的结果论，评价打牌合理性。根本说不到一块去。
本来拿20集来说绑架心情，是因为进度最新印象最深。主持人的飞机消失了，没人直播这场比赛。她依然被自己的演出服束缚，自称正义的爱豆，在一声不吭的对手面前拼命表演，还问对方你为什么不配合，你不配合我就让场面更嗨一点吧。
我就问，这是很常见的塑造吗？
其实还行，作为ygo玩家我看了这个以后试了下影之诗，的确这游戏机制加上远古环境龙族有点诡异，风格模仿游戏王硬是用龙族大怪做ace，但影之诗讲究随从交换这些。
我觉得后面能稍微好一点，塔诺西比决斗构成更烦人。
hello0607 发表于 2020-8-26 16:27
n站现在淫梦verse播放越来越少就是因为现在弃坑的多导致看不懂现环境卡也就看不懂笑点 水无月那种带讲解 ...
我不是说打牌佬看的牌谱，是说带动观众的能力
比如那个尸王rush被锁盘后来又反杀的，怒涛演出
这动画我看了两集，怎么看怎么有种无力感
有我家老两口天天追的智障泡日本特务网剧那股“演技没有全靠干嚎”的味了
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-26 17:04 编辑
kurihayn 发表于 2020-8-26 16:50
本来我是不想评判她20集表现如何的，因为没有打完全场论据确实不足。
我说她本人还是爱豆风格看不出变化， ...
爱豆角色让对面互动的不多了去了……哪怕在台下
比如V11的那个kiramiki还让主角连续复读kiramiki呢，顺带一提她的偶像性格也是假的
就算不是爱豆角色，这种表演型人格在打牌动画也是极为常见，szb这动画里就有厨子和大小姐，你最讨厌被拿来对比的虚假的游戏王里也有个名字叫“就在你背后”的人
这种你都会觉得不适你是只看szb这一部动画吗
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-26 17:11 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-26 17:02
爱豆角色让对面互动的不多了去了……哪怕在台下
比如V11的那个kiramiki还让主角连续复读kiramiki呢 ...
我怀疑和你讨论问题只要不把话说完整就会被你歪到一边去。我替你把重点标红了麻烦再看一遍。顺便请问你列举的这些角色都有经过小仓唯17集这样的“就算穿着演出服，你就是你”洗礼吗？？？？我的重点又不在于表演型人格，而是她已经决定要做自己了还在表演型人格。
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-26 17:22 编辑
kurihayn 发表于 2020-8-26 17:07
我怀疑和你讨论问题只要不把话说完整就会被你歪到一边去。我替你把重点标红了麻烦再看一遍。顺便请 ...
所以我都举了一个一模一样的V11例子了
我觉得你才是被编剧的三观带歪了
偶像表演很正常啊，你是不是要像洋芋一样到每个虚拟主播直播间去发一句主播别演了，让我看看你的真心
还被演出服束缚，也太中二吧了，是不是要偶像引退，不会真的有人以为偶像都是本色出演吧
说穿了她打牌没有抽到魔将不拍，爱怎么样就怎么样，人自己的事你都要喷人
她抱怨对方不配合又没有复读， 你洋芋一句塔诺西一局可以说10遍
哪个是表演哪个是真的恶心人不明摆着
而且洋芋被喷得最狠的时候不是对着露西亚塔诺西，难道那个路人假面哥也妹妹绝症？
就算不比那一场，对比一下路人假面哥和小仓唯的对局与假面姐和洋芋的对局，洋芋那废话不知道多几十倍，简直一路转进，仿佛假面姐呼吸都是错的
顺带一提小仓唯第一次和美森打的时候也很演，她还真就是表演型人格
你问为什么小仓唯和美森打的时候要矫情，编剧傻逼只能写出这矫情剧本呗，美森那集突然就观念冲突了角色形象都变了编剧怕是脑袋瓜一拍临时编出这个剧本没管三七二十一
leitingkai 发表于 2020-8-26 17:12
所以我都举了一个一模一样的V11例子了
我觉得你才是被编剧的三观带歪了
偶像表演很正常啊，你是不 ...
我觉得我已经说得够清楚了，和你再平行线下去也是浪费时间。
你：觉得没有演到抽mjj不拍就不算没变化。
我：没有观众，亲眼目睹对手是个会对玩家出手的恶势力，根本没有强撑爱豆人设的理由。和17集之前没有变化。
我的标准：小仓唯第八集拍死祝时的表情和态度，和她妈妈讲电话的时候是真实一面。
kurihayn 发表于 2020-8-26 17:25
我觉得我已经说得够清楚了，和你再平行线下去也是浪费时间。
你：觉得没有演到抽mjj不拍就不算没变化。
我 ...
算了不说了，我发现你的观点全部都站在动画的角度上说的
但这动画本来就一通浆糊，编剧自己都不知道自己在说啥
正常观众完全无法代入理解这动画里各种迷惑三观
这也是为什么洋芋会被喷爆
说白了小仓唯这人物的叙事线都贼蠢，编剧怕是都没你想那么多
纠结她怎么样没有意义
纯粹代入看来小仓唯的烦人度远不及洋芋，戏精和事逼还是没法比的
制作组真的很幸运有你这么愿意去理解分析他们写的屎剧情的人（非黑）
把洋芋脑补替换成薮猫其实还挺可爱的
说实话，现在看傻之逼就想看看美森和xcw贴贴，以及什么时候有人能够打爆阳羽的狗头。
说归说，我还是希望20集这段只是编剧随便写写而已，而且如果小仓唯打的是个路人我倒不觉得有这么违和，可对方是目前唯一（看起来的）反派势力……
19集阳羽怪话连篇我也觉得不妥，而且决构还犯错就更不妥了。
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-26 18:05 编辑
a_kuma 发表于 2020-8-26 17:50
说实话，现在看傻之逼就想看看美森和xcw贴贴，以及什么时候有人能够打爆阳羽的狗头。 ...
如果我跟你说我捏着剧本大纲并且阳羽之后都不会输，你会就此弃番吗？
ThatShaman 发表于 2020-8-26 15:55
我的观点是洋芋说的没问题，问题是staff定下的动画表现主旨（塔诺西）和表现方法（决斗构成）很失败，导 ...
+1
ronac 发表于 2020-8-26 17:02
我不是说打牌佬看的牌谱，是说带动观众的能力
比如那个尸王rush被锁盘后来又反杀的，怒涛演出
这动画我看 ...
国内inm转的肉播放低不还是因为一般通过即看不懂影之诗也看不懂那些bb素材
从打牌上讲 经典剧场里斯巴达和尸王这种都属于配合局 构筑不是太low就是太弱 然后对面也是配合的类似构筑 节奏靠回放播的很快营造一种激烈的场面交换然后都是靠意外错手破局
总体来说就是类似mugen杯赛一样的手法 但前提你还是得懂牌的效果和那些bb和音声素材的梗
kurihayn 发表于 2020-8-26 17:53
如果我跟你说我捏着剧本大纲并且阳羽之后都不会输，你会就此弃番吗？
不会吧不会不会吧，真的就是阳羽无敌了？？王様好歹也输给过海马和游戏，输了才有提升。主角一次都不输，那可真就子供向番了。。。又何必搞什么黑暗背景呢
a_kuma 发表于 2020-8-26 18:03
不会吧不会不会吧，真的就是阳羽无敌了？？王様好歹也输给过海马和游戏，输了才有提升。主角一次都不输， ...
游戏王vrains主角也是一场没有输过
本帖最后由 kurihayn 于 2020-8-26 18:18 编辑
a_kuma 发表于 2020-8-26 18:03
不会吧不会不会吧，真的就是阳羽无敌了？？王様好歹也输给过海马和游戏，输了才有提升。主角一次都不输， ...
因为第二集那一场被视为输场了。原本那场是安排成阳羽拿到手机后的第一场对战，并且因为被路西亚放水了才陷进了影之诗坑。
所以这之后只要大纲没变他就会一路赢下去。
不过我这只是在给你扫雷，不是放言他一定不会输，如果之后他输了可以尽情骂我乱放假情报。
a_kuma 发表于 2020-8-26 18:03
不会吧不会不会吧，真的就是阳羽无敌了？？王様好歹也输给过海马和游戏，输了才有提升。主角一次都不输， ...
vr主角作哥就没输过，不过原因正相反，不是因为太子供了，是因为太黑暗严肃了（虽然最后证明这严肃没什么卵用）
1这片子绝大多数牌局从主角方的角度看败北＝死，至少也是长期躺医院
2作哥本人对打牌其实有严重的ptsd，一旦输很有可能就会复发
为了让主角继续跑剧情就只能安排一直赢下去了
不过这片子被喷剧情烂是一个整体架构的问题，倒是跟主角本人赢不赢没什么关系
我见过不少说作哥无情打牌紧身衣人，不去开日常不去刷队友好感度的
没怎么见过说他不该赢的
a_kuma 发表于 2020-8-26 18:03
不会吧不会不会吧，真的就是阳羽无敌了？？王様好歹也输给过海马和游戏，输了才有提升。主角一次都不输， ...
王样原作就是完美超人吧 输那两场一场是表现海马的弟控和表游的善良 一场是结局表现表游的成长 所以多玛篇王样塑造才很多人批评
我觉得这楼里很多位观众还是看的很清楚 描述很准确的
既然是取材自一个真实存在100%无修改的游戏作为决构工具 不可避免的必须尊重这个游戏的现实体验
而这个动画 无敌表情流（塔诺西）新手+通过疯狂降智操作来表现所谓的决斗“水平” 言行和人设的决裂感 让洋芋成为动画被黑的重心
同样是影之诗动画角色 同样是表现塔诺西 让拓辉（玩皇家的）或者美森（玩妖精的）来说这些台词就没什么问题 决构也是同样的人 为什么？
仅仅是因为他们有赢也有输 不但赢了开心 输了难受 会有不甘心但不会放弃 哪怕输多赢少也会坚持自己的路 寻找自己想要的乐趣 这样才是广大真实玩家的塔诺西
而不是我新手入坑至今天下无敌手 对手一个个被我“嘲讽”到傻X一样的塔诺西
说的极端点 只赢不输 不就是少一半体验吗 只体验半个游戏的人 有什么资格作为主角讨论影之诗
毛头小希 发表于 2020-8-26 18:19
vr主角作哥就没输过，不过原因正相反，不是因为太子供了，是因为太黑暗严肃了（虽然最后证明这严肃没什么 ...
想紧身衣人输一来有他司马脸卖卡太过无敌想看输的反差，二来也想他跌倒一下让他不要继续司马脸下去。当然不知道是要遵守卖卡还是吉巴田爱上了这种孤独求败型角色，反正就是无敌至今，当然也付出了代价，懂得都懂(
紧身衣人都被黑无情卖卡紧身衣人了，你们就别黑了，这就是为什么7s不再需要拯救世界的原因啊。
其实最新一集，lz你去看看游戏王sevens最新一集就知道差距在哪了，7s最新一集反派绿毛直接通过质疑游我的ace七星道魔术师是假卡，按照哥哈的规则使用假卡（哪怕是抽到）就直接算负，然后自己在决斗开始时才突然开始质疑，煽动自己粉丝团打爆官方咨询把七星道的假卡质询坐实（如果一张卡有过多质疑是暂时不能用的），开一堆让对方抽卡的卡强迫游我抽ace，比隔壁这尬神抽火神龙观感好多了，还融合了屑海马，屑裤衩的做局梗，情怀爆棚。
—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
ads147147 发表于 2020-8-26 19:44
紧身衣人都被黑无情卖卡紧身衣人了，你们就别黑了，这就是为什么7s不再需要拯救世界的原因啊。
其实最新一 ...
看到那集我想到了这个
ads147147 发表于 2020-8-26 19:44
紧身衣人都被黑无情卖卡紧身衣人了，你们就别黑了，这就是为什么7s不再需要拯救世界的原因啊。
其实最新一 ...
我得说句实话，我反复看了三次，也不知道你想表达这剧情和sv最新一集有哪里可以对比的……你只是想卖7的安利吧
7s只想安安静静当个子贡番.jpg
kurihayn 发表于 2020-8-26 20:38
我得说句实话，我反复看了三次，也不知道你想表达这剧情和sv最新一集有哪里可以对比的……你只是想卖7的 ...
意思是ace的作用不只是尬赢，可以用来做别的设计的意思。sv就是硬掐要用ace拍死对面才显得蛋疼，一次两次也就算了，次次都这样其实连游戏王都不这么做。
ads147147 发表于 2020-8-26 21:23
意思是ace的作用不只是尬赢，可以用来做别的设计的意思。sv就是硬掐要用ace拍死对面才显得蛋疼，一次两次 ...
其实历代游戏王王牌基本也确实是出场收人头的，S7这个反过来陷害主角的好像真是第一次
我是地雷我自豪 发表于 2020-8-26 21:43
其实历代游戏王王牌基本也确实是出场收人头的，S7这个反过来陷害主角的好像真是第一次 ...
构陷是第一次，不过针对ace其实不是一次两次，不管是主角还是敌方都有相互下针对卡限制对方ace的做法。
其实是为了卖卡，不管从王样开始基本都是换着来的，王样第一个人头还是黑暗大法师，硬要说也就是z4的有马很喜欢用希望皇，主要还是因为动画里No只能用No战斗破坏的奇葩属性，有吗对非No使都是用我我我来打，sv就是硬学，抄表面的东西。
leitingkai 发表于 2020-8-26 16:16
所以她表演卡组里就没有魔将没有死之祝福了？这集演了她抽到魔将没拍了？
另外这动画推崇的是拿出真正实力 ...
这动画确实是推崇真正的实力不能放水，这个我觉得还是要承认的，但是表现的方式太弱智了，编剧本人一看就是平时打牌也不太多的人，糊弄没玩过的人还过得去，但是牌佬看得就是脑溢血，反过来导致所有的剧情毫无说服力
明明推崇的是不放水 整个动画却是有一半以上的弱智放水操作 迷
编剧不知道玩szb为什么要塔诺西，反正就塔诺西复读就完事了
kurihayn 发表于 2020-8-26 14:29
我最大感想是这动画惨就惨在和现实玩的是同一个游戏，没法尽情口胡。
打牌王和VG有大把根本懒得研究玩法的 ...
游戏王是先有的动画才有的卡。
韩子 发表于 2020-8-26 22:34
我说不出正经感想啊…S7就看着很穷，实际根本不穷，每集都有好多新人设，舔都舔不过来了没空说话了
配角 ...
手臂这话说到我心坎里去了会长真的太棒了wsl
片子里目前表现出来的就是“抽一拍一就是真正的实力”，什么卡组构筑，连锁combo都不存在，简称神抽就是实力，你们跟着这个思路走的瞬间就已经输了
与其说是番茄不如说是陆本伟
决斗构成毁掉一切，太TM毒了
walfeds 发表于 2020-8-27 03:37
与其说是番茄不如说是陆本伟
决斗构成毁掉一切，太TM毒了
决斗构成表示锅太大 背不动
是谁决定要做初始包环境的 谁要求龙做主角 谁设计的这条只能玩抽1打1战术的傻X主角龙
谁要求这个男主是个刚入坑的无敌决带笑人的 你要作出像是新手男主打的局 又要他全胜碾压 决构表示他也很难办 这锅背不了哦
walfeds 发表于 2020-8-27 03:37
与其说是番茄不如说是陆本伟
决斗构成毁掉一切，太TM毒了
以前这么说没问题，现在还是不要侮辱陆本伟了，人现在好歹和姐夫和解了。
洋芋拿了大赛的钱就没对露西亚一家有过表示
AlphaOmega 发表于 2020-8-27 07:01
以前这么说没问题，现在还是不要侮辱陆本伟了，人现在好歹和姐夫和解了。
洋芋拿了大赛的钱就没对露西亚一 ...
这个就是你没看仔细了，龙崎阳羽好几次说过自己不知道为啥露西亚那么苦大仇深，观众清楚是因为那集在以露西亚的视角回忆，但是事实上露西亚本人没和龙崎阳羽提过这个事情，龙崎阳羽虽然是个他诺西人但还没有屑到这个地步，不过编剧确实在表现这件事时也不够清晰
