呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 09:45
我从来不反感百合，轻度的我还蛮喜欢的。
呃，轻度才喜欢……你这不就等于在说一般情况下带百合的作品你根本不会碰吗？
你要是真的不反感根本不会发这个贴子了。
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-25 10:24 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:18
一般是精神大于肉体的恋爱。
而纯精神就是所谓的柏拉图式恋爱啊，前提是双方本身就不倾向进行身体上的那 ...
来了来了，我就等你这么说
精神大于肉体的恋爱就算超越身体的感情
那特码市面上的爱情故事除了那些滥交的，你给我找个不是精神大于肉体的出来
哪怕ghs的那种也会独自出一话来告诉你虽然这两个人都色到爆炸但是他们的感情大于肉体的依赖
就算没有这么写，你不会作者不写就理解不了这个吗
就这还有什么难描写的，还异性比同性能难体现……这要是算难描写的，那我说个更难描写的，1+1=2
在小学数学里描写1+1=2比初中数学里描写1+1=2更难
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-25 10:32 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:24
可能没说清楚，我的定义是肉体只是附带的有没有对本人问题不大，不是重要成因。
而更纯的就是排斥肉体上 ...
所以你找个是重要成因的出来
现在的恋爱故事一个个宁可自己死了都要爱
死了你还能啪啪啪吗
就像我上面说的，难道你把一对正常情侣都去势了他们还没分手就是升华成超越身体的感情了吗
你把人杀了还要爱那是不是又更进一步了，更可贵
两个抑郁症相约殉情这够不够超越肉体！这够不够精神！网抑云可太精神了
你这说法就好像“百合一定要和男人上床鉴定，上完还选择女人才是真爱”一样生草
只要没有给你直接描绘故事主角注重精神超过肉体，他们就是整天只想着啪啪啪的人了？
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:22
中度重度我也无所谓，看作品类型。我只是探讨几原的特点。
要说我对几原不满的地方不是什么性取向，是有 ...
又来了，什么叫喧宾夺主？王道向就不能多点百合情感？还“剑走偏锋”，你这不还是不承认吗？
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:33
首先，在不少观众看来这还是挺重要的成因。而很多男女之间的恋爱，早期因为性方面吸引还是挺多的啊，熟悉 ...
别不少了，除非作者喂屎，谁会觉得一个一般向恋爱作品里男女主不是真爱？黄油里纯真不知道有多少，擦边球纯爱漫画里男女主秀恩爱也走身体路线的回复都是好甜而不是好色
最生草的是人家从单纯馋身子变真爱你都要吐槽，你这刻板印象不是一般的强烈
“没有了不得已而为之”不就代表了精神比肉体重要？肉体比精神重要会为了恋人而死？不分手再找个？
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-25 10:44 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:38
此外，我不是说“这样那样才是真爱”，而是更能体现出主题和美来。
你觉得这种文青病爆棚的东西可以更能体现出主题和美来就已经是很高看了
我就实话和你说BG里出现这种东西99%都是喂屎，甚至作者巨魔
要不是我吃多了这种矫情日本人的屎我也懒得在这贴里和你扯这个话题
顺便不要觉得百合里玩这套就很强，有些清水百合作品算好作品不代表是因为它没有表达性，很狗屎的清水百合照样一大堆（当然我说的不是那些萌豚作）
本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-25 10:54 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:43
我感觉有点误解了。首先我不是说肉体大于精神，而是肉体不是重要因素而是可有可无的。此外我没说这是错的 ...
所以说有哪个正常向的作品里肉体不是可有可无的呢？
一定要作者给你写出来这两个人喜欢对方的是人格你才能意识到吗
哪怕有的拔作你都可以说主角两个人的肉体可有可无
只能说1+1=2真是个难以描写的题材
其实你这和那些一定要看到两个主角上床才确定是爱情的人没什么区别，都是对主角之间明显的爱不自信，一定要亲眼看到自己形势的爱的证明而已
屠龙者终为龙
几原的东西太执着于性别就没什么意思了，尤其是少革，这一部不光是几原自身的投射，有榎戸五十岚和很多其他人的影子。少革剧场版有些许百合味，但正片里面我觉得味不太重，反而有一种《山海》这首歌的主角重新投身山海去寻找那个少年的意象，理想主义者的自我救赎，几原的片子现在再看回来我还是最喜欢少革TV版，不同的心境看到的东西完全不一样。
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:34
可以啊，我又不是说百合和性取向方面的，而是一些内涵方面的东西。美战SUPERS败掉就和这个有关，主角刻画 ...
那也是戏份分配的问题，不是几原搞百合的问题，而且SUPERS哪里失败了？
话说你除了美战看过几原别的作品吗？？
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:55
几原的关系还是挺大的，SUPERS的问题就是主角方没意思，主线推动慢，重心变成了路人和反派。其实哪怕第三 ...
所以你看这还是和几原搞百合没啥关系啊，你无非是不想看到你喜欢的美战里出现你不喜欢的百合元素罢了，这也是你贴子的主题。
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 11:05
百合不是几原加的，漫画就有啊，我对几原加强火月羁绊还是很待见的。遥满的不满也是满的人物被遥盖过了（ ...
问题是你的帖子就叫《几原为何如此喜欢讲百合？》啊，所以你在分析啥？
你觉得百合熊企鹅罐三盘子里角色的性别对他们之间浓厚的感情有影响吗，再说企鹅罐里不是也写了性向正常的男女恋情吗
本帖最后由 drilleye 于 2020-8-25 11:34 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 10:11
不是，这种精神向不局限日本，基本友情和爱情之间朦胧感，不是非要够成明显的CP关系。而男女CP之间这种大 ...
那你想看的是介于友情和爱情之间的感情？首先这个说法虽然很多人用，但本身就有问题的，友情和爱情本来就是两种东西，本来就不在一把尺子上，不是说你想取一个中间值就取得到的。友情的范围可以很大，关系再亲密只要没有独占欲就没有质变，还算友情。经常有些人不满将轻百合定义为友情，可以说就是太小看友情了。爱情是有清晰的目标和确切的欲望的，感情朦胧相当于说可以同时和多目标交往。
既然你想看的不是爱情是男女间的友情，那我又懂你为什么说难了，因为大众根本就不认为男女之间有友情。所以同性之间的友情比男女之间的友情容易写，这不是理所当然？仍然不能说明，对大众来说同性间的精神爱情更容易写。
你下面提到，樱木对晴子的恋爱通过篮球实现了？我觉得樱木分得很清，篮球是篮球，爱情是爱情，不存在打着篮球就精神上追到了晴子。也就你将两者强硬联系起来，制造一段不存在的精神恋爱。
虽然但是
少女革命不是百合啊
你说是女权作品我觉得都合理一点
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 11:34
少女革命的内核有很大一部分我是赞同的，特别当时而言，只是我觉得凤晓生可以再拓展一些。
直子还是比较 ...
所以你看少革也不是几原在搞百合，这贴你自己都推翻好几回了。
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 11:41
我觉得这种是存在的，柏拉图恋爱可能更深一些，我偏向的男女CP爱情可能是略朝着爱情那边，也不是纯粹的中 ...
又不是在和你讨论男女存不存在友情，一直在说的都是精神恋爱异性是不是真的比较难写。按你的标准，要看大众接受度，那我觉得对大众来说两边都是有性的，描写精神一样难。你又说大众更熟悉同性之间的朦胧感情，我觉得所谓朦胧感情属于友情，大众认为男女之间没有友情，所以难写的是男女的友情，而不是精神恋爱难写。现在你又说偏向爱情？那当你表达出一点恋爱感情时就不朦胧了，又回到上个问题。
所以樱木实际上只不过是被晴子的积极精神吸引？如果只是这样那做朋友就行了，追求干啥，后面就是晴子没戏份也没恋爱戏而已。
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 12:23
我说的是友情和爱情之间那种，这是存在的。其实不仅这类，崇敬和爱之间也是。为啥大众觉得男女之间没有友 ...
所以说难写的不是精神爱情，而是友情？友情本来又不难写，难写的是没有爱情的友情，友情和爱情一起写的话，异性和同性又有什么分别。
所以说樱木对晴子不止精神追求，还是因为有馋她身子的部分才去追她吧，那么这种又有什么难写和大众不理解？不要绕来绕去了，有什么符号意义和我说的又没关系。
呆呆兽面包 发表于 2020-8-25 12:57
爱情和友情之间这种情感，或者崇敬和爱情之间，男女CP比同性难写和难让人理解。
当然有身体的想法，只是 ...
那我还是不觉得异性比同性难写，异性会被以为只有爱情，同性会被以为只有友情。你所谓的偏爱情的情况，实际上如果你能举出具体例子，就会发现基本就是爱情了，那两者就更没区别了。
异性恋BG顶峰水准求举例（ACG范围）
本帖最后由 beer 于 2020-8-25 16:46 编辑
leitingkai 发表于 2020-8-25 09:06
什么叫男女之间的精神关系
阳痿了还不分手算吗
太监和宫女互舔伤口算吗
其实太监和宫女对食也不纯洁，只是没有插入式行为，有互摸呢。科幻里跨物种只要有往生活相处的描写，也都会设计和插入相对应的性行为，无论是脑交还是啥。
神秘博士有集某男角色女朋友被变人脸石板了，最后命保住形态变不回来，当事人最后说很高兴还活着虽然sex上有点犯愁但是也找到解决办法，比什么相爱但是排斥肉体关系的描写来表现爱情的纯洁性高明多了。
几原的作品总有一些超越性在里面，角色和故事很多时候都会有意删掉一些表现（比如没有流血的表现）。性别的差异在几原的作品中也经常是隐匿的，同样隐匿的还有很多东西。不过几原并不是不描写，他只是换了个方式来表达而已。异性间的感情，在几原的作品中，通常被整合到其他感情中了。
至于为什么经常是百合，我想可能就是几原认为女孩子漂亮看起来愉悦人心吧。美少年其实也是可以接受的……
行行好回虎扑
beer 发表于 2020-8-25 16:00
其实太监和宫女对食也不纯洁，只是没有插入式行为，有互摸呢。科幻里跨物种只要有往生活相处的描写，也都 ...
我也觉得lsp戒色比一开始就排斥肉体的精神爱情强多了
但lz只觉得“这是没有了不得已为之，不是他们不想不看重那啥”
