Tomorrow_D 发表于 2020-8-14 22:35
得，作者借静香父亲之口对大雄的概况就这么被你给否定了
其实就是讨论内容阿，我要是哪说不对了我先对不起了，你肯定比我懂。
你给我那个回答我也认真看了。
这句话吧我小时候听着就有点难受，野比大雄肯定是善良人，但是这句话夸的你不觉得有点不准确么。这句话形容的就是个宗教级别的圣人阿，野比大雄肯定不是啊。
我一直觉得他最大的优点其实是知错能改（这一点其实很多人包括虚拟角色都做不到）。
但是真的到不了“能为别人的幸福而高兴，能为别人的不幸而伤心”的程度
Tomorrow_D 发表于 2020-8-14 22:35
得，作者借静香父亲之口对大雄的概况就这么被你给否定了
而且我看的主要还是TV，看了知乎里说的TV和漫画里形象有不少偏差，我再去读读漫画吧
黑岩泪香 发表于 2020-8-14 21:18
你怎么得出这结论的...
我每年都会看几百集哆啦A梦，野比的所作所为大部分弹幕都喷。
本帖最后由 武内P 于 2020-11-19 23:46 编辑
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最讨厌是-10最喜欢是+10，大雄是那种0的角色吧
如果说哆啦A梦是个跑团游戏，大雄就是那枚骰子，负责推动故事的工具人角色，上下限都限定了
静香嫁大雄，LZ为静香可惜。如果静香嫁出木衫，我会为出木衫可惜
回头看看静香也就是个小团体里头被追捧的邻家女孩，再多的梦想长大也是当家庭主妇的普通人而已，出木衫娶个洋马上宇宙挺好的
19343917 发表于 2020-8-14 22:49
其实就是讨论内容阿，我要是哪说不对了我先对不起了，你肯定比我懂。
你给我那个回答我也认真看 ...
反了，大雄是典型的知错不改。
哆啦A梦是那种少有的角色完全不会进步的漫画，其中一个体现就是大雄知错但不改，非常典型的有个故事：要考试了，大雄怕妈妈暴怒想了一堆歪门邪道的办法都不奏效，最后只得老实复习，哆啦A梦用时之门延长他复习的时间，最后考了65分。按照普通漫画的逻辑这是一个学习成长的契机，但大雄之后还是成天贪玩。
对大雄的评价“为他人的幸福高兴，为他人不幸悲伤”的确是大雄人性中最重要的闪光点，但实际的表现方式不是有什么高尚的行为，而是一种不分对象的质朴而纯真的善良。大雄愿意帮助路边捡到的阿猫阿狗，愿意帮助蚂蚁、树苗、蒲公英，愿意帮助周围有困难的人，不管是喜欢的静香还是失忆的路人甚至是经常欺负自己的胖虎。这都是善良的体现
拜托，大雄只是一个小学学渣好么，LZ你对他要求太高了吧，
何况没有大雄的负面性格，短篇故事能编得下去吗？
19343917 发表于 2020-8-14 22:49
其实就是讨论内容阿，我要是哪说不对了我先对不起了，你肯定比我懂。
你给我那个回答我也认真看 ...
你想的太深了吧。“能为别人的幸福而高兴，能为别人的不幸而伤心”差不多就是 幸灾乐祸 的反面，虽然是很可贵的正面品质，但远远没有到圣人那种程度吧
…………泥潭真的变了太多了，这要是我刚来那会儿，一句话就能叫lz闭嘴。《大雄的结婚前夜》
あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事の出来る人だ。
消防 发表于 2020-8-14 22:58
最讨厌是-10最喜欢是+10，大雄是那种0的角色吧
如果说哆啦A梦是个跑团游戏，大雄就是那枚骰子，负责推动故 ...
其实嫁大雄也没啥毛病，出木衫跟他们几个就没那么熟
大雄咋咋样也比小夫和胖虎两位强多了
论长相也比他俩强
笑死，大雄不过是个小学生，你居然要求他只能干好事，不能干坏事，连有点坏心眼也不行
如果他那么完美，还需要蓝猫？
消防 发表于 2020-8-14 22:58
最讨厌是-10最喜欢是+10，大雄是那种0的角色吧
如果说哆啦A梦是个跑团游戏，大雄就是那枚骰子，负责推动故 ...
我觉得你还是把静香看的太低了
纯氧 发表于 2020-8-14 23:04
反了，大雄是典型的知错不改。
哆啦A梦是那种少有的角色完全不会进步的漫画，其中一个体现就是大雄知错但 ...
单元剧，进步就不好编了，就像柯南都多少年了还是个小学生
19343917 发表于 2020-8-14 23:18
其实嫁大雄也没啥毛病，出木衫跟他们几个就没那么熟
大雄咋咋样也比小夫和胖虎两位强多了
我记得小时候看静香说要当外交家的，最后给出结局长大做了家庭主妇。当然外交家这种职业除了自己还和本身家庭出身关系很大
倒是胖虎妹一直在向着梦想前进，剧中也给出了她能实现梦想的引子。嫁给大雄只会变成生了一窝孩子大嚷大叫大妈，感谢大雄没娶（当然也可以说故事多年发展追加了胖妹的设定）
消防 发表于 2020-8-14 23:30
我记得小时候看静香说要当外交家的，最后给出结局长大做了家庭主妇。当然外交家这种职业除了自己还和本身 ...
我真的是很喜欢胖妹
19343917 发表于 2020-8-14 22:49
其实就是讨论内容阿，我要是哪说不对了我先对不起了，你肯定比我懂。
你给我那个回答我也认真看 ...
哆啦A梦的故事因为剧情原因一直是处在大雄小学四年级的，后面哆啦A梦还是回去了，而且大雄是引出道具的要素，哆啦A梦的重要观点是滥用道具要吃瘪，而且大雄的成长是哆啦的重要主线，大雄的人格塑造在银河超特急和45年后已经完成，重要一点是大雄的目标是面相儿童的，所以大雄就必须贴近普通小孩，暗线是大雄的成长猪，主角是哆啦A梦的道具，
花生漫画不一样，虽然他的主角是一群小孩，但是实际上他的主要读者群在文青当中更受欢迎，与大雄的成长暗线相比，查理.布朗是披着小孩皮的大人，而且这部漫画和哆啦不一样，他的主角是查理和他的朋友们的故事，正整部作品都带有一股丧的气息，
你作为一个高度理性的人，只能说比较文青又主观而已，未成长完成而且还做了道具工具人的角色，和一个已经定型了的角色当然不能比了，想我就不喜欢查理.布朗这种自怨自艾的性格喜欢大雄这种粗神经，不要因为自己的喜欢否定任何一个角色
19343917 发表于 2020-8-14 22:49
其实就是讨论内容阿，我要是哪说不对了我先对不起了，你肯定比我懂。
你给我那个回答我也认真看 ...
大雄除了翻花绳和射击两个优点之外还有一个优点是鬼点子特别多，我喜欢这种虽然做事热情三分钟，其实是做生意的天才，而且有什么问题只是想小小的报复对方，而不是想着统治世界，这种善良才是大雄的底色，你看我能说出那么优点，我也能举出查理.布朗自怨自艾，心思过分细腻，脾气臭，不懂得观察别人想法等等小缺点阿
大雄又善良又勇敢，我的最爱！
本帖最后由 JimmyJoker 于 2020-8-15 01:32 编辑
...请问谁记得出木衫打龙的那几卡是在哪里来着？
忽视理想形象的不足是无法超越理想形象的
Supermangunv2 发表于 2020-8-15 01:17
哆啦A梦的故事因为剧情原因一直是处在大雄小学四年级的，后面哆啦A梦还是回去了，而且大雄是引出道具的要 ...
另外要看主线的话，哆啦的银河超特急和45年后一定要看，就知道在藤子经过成熟期后，塑造除了的大雄是什么样子了。
rxrx 发表于 2020-8-15 01:26
大概这是搂主讨厌大雄的原因吧。代入后发现自己连大雄都不如
实际上说的不好听一点，就是假清高，
为啥标题就来句大雄就很讨厌？你又能代表我了？
讨厌大雄？就他对静香做的事吊打泥潭九成九肥宅
19343917 发表于 2020-8-14 23:31
我真的是很喜欢胖妹
另外就查理布朗对红发女孩那个怂样子就表示他实际上是被自己的性格害拉的，另外我记得在花生中起码有六个女孩喜欢查理吧，结果查理呢？
讨厌野比海皇？你知道的吧，那可是那位大雄啊
我甚至没兴趣去查一下查理布朗是谁，干嘛要讨厌大雄？
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楼主共情不了大雄，反过来大雄倒是有可能共情楼主
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先把一句评价打成圣人级别，然后再说大雄怎么也不是圣人吧，所以这个评价肯定不对
这个思路也是蛮清齐的
19343917 发表于 2020-8-14 22:25
“能为别人的幸福而高兴，能为别人的不幸而伤心”这句话其实也是我不喜欢大雄的一个点，这句话就是硬概 ...
就……多看点子供吧。
小孩还是得有点小孩模样，没啥好圣人不圣人的。乐趣本就是从各种冒险捣乱里诞生的。
（另外倒是好奇这么基本的品质非要列到孔圣人级是什么奇怪的吹死婊活新技巧……）
楼主不行啊，我给个切入角度也是我的一个问题。一个人在他人不知道的情况下随便的改变别人的未来这对吗？
还有静香父亲的话是说的成年大雄，这么看还真有点圣人的感觉。
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我看不下去了，正经说说吧……史努比没怎么看过，就说说野比
我个人认为大雄是一面镜子，是f最用心塑造的人物。
（这里特别指出一下机器猫里每个人物都是慢慢塑造完成的，从一开始的扁平化到立体，f的思路在二十多年内发生了翻天覆地的变化，这个是f本人承认的）
大雄不是废物，也不是圣人，他就是一面镜子（其实这么说不准确，但是我也找不到更准确的形容了）
野比拥有绝大多数人都有的小缺点：懒惰，贪玩，笨拙，自卑，自大，三分钟热度，喜欢投机取巧。
他遇到的事也都是我们遇到过的事：孩子王的折腾（啊这个我也想不起来更好的形容了，毕竟胖虎不是火爆猴，姑且这么凑活用吧），家长老师的说教，好东西求而不得的羡慕。
很多时候野比就是我们自己，就是某种意义上引人不快的自己。这还不是轻小说废材男主那种意淫出来的刻板印象，野比的缺点某种意义上是我们每个人内心的真实写照。
这个当然会引人不快，毕竟我们每个人都不大愿意真正接纳认可这样的自己。
但是野比并不止步于此。野比还有被一身缺点包裹着的优点——甚至是最大的优点：为他人的幸福而祈祷，为他人的不幸而悲伤。
f总结的太过准确，以至于我没办法找到更好的形容。
f提出了一个很严肃的问题：人该为了什么而努力？
鸣人要的是认可，艾伦耶格尔（至少就目前来看）要的是自由，电次……要的是…乃子？好吧举的例子有点偏。
野比给出的回答很简单，就是他人。
当然，悟空会为了克林暴打弗利沙，承太郎会为了母亲踏上埃及之旅，但我为何非要提这个守护概念呢？
我想大家都还记得再见哆啦A梦的故事吧，我觉得这是野比勇气之所以超乎常人之处。
不是为了守护挽留住什么而去战斗，而是为了更好的送别什么。
无论你打不打的赢胖虎，哆啦A梦都得走。
无论你打不打的赢胖虎，明天照样要被胖虎霸凌
无论你打不打的赢胖虎，也不影响你日后的新人生。
实际上你打不打的赢胖虎也根本没人在乎，和拯救地球无关，和拯救日本无关，甚至和这个社区无关，这就是某一个晚上的小小插曲，甚至你的父母都不在乎。
你唯一影响的就是让你最好的朋友哆啦A梦彻底放心离开——但是他本来就要离开你了。
啊对了，这是儿童漫，作者不喜欢爆种，什么日之呼吸白金之星超级赛亚人阿克曼血统出门右拐，这里统统没有，所以说你肯定打不赢胖虎。
来吧，挥拳吧。
为了微不足道，无人知晓的小小离别。
这就是我谈的大雄这个人物的可贵之处，一方面他是我们自己，甚至是我们心中那个最不快的自己，一方面他又用勇气告诉我们该如何去生活：你爆不了种，你留不下什么东西，你的所作所为微不足道，没什么世界需要你拯救，没什么值得一提的功业需要你去完成，没有人在乎你干了些什么，甚至你的努力都会被庸常本身渐渐抹消。你所做的只是为了更好的离别。来把，拿出你的勇气来，战斗吧。
水田版的大雄人物曲名字真是绝妙《你心中的大雄》
大雄不该被喜欢或者厌恶，他该作为一面镜子，一句告诫，一种激励
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平凡人能一直保持善良是一种很可贵的品质，光这一点就值得当个主角。
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另外这些无聊问题能不能少一些……什么野比配不上静香啊，什么对胖妹不公平啊……
野比和胖妹在一起互相拖累，互相分开能够拿到更好的人生有啥可惜的？
还有说对静香不公平的……不是45卷本和16部大长篇已经解释的很清楚了，源静香真不是什么传统奖品公主啥的，就等着男主角捧起来当人生的奖杯。源静香意志是很高傲的，认同事情就会去做，不认同事情天王老子也别想让她服软。说可惜的建议出门左拐框框名作但为舔狗路明非故……路明非那怂逼的舔狗思维适合你们……（我基本评论动漫不说重话的，这次实在是被折腾的不耐烦了）
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那句话为什么就直接圣人了
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本帖最后由 松风君 于 2020-8-14 21:27 编辑
两部作品受众和基调都完全不同
无论查理布朗、Snoopy或露西莱纳斯这些本质都是成人/动物塞进小朋友身体，整个花生村透出的那股对黄金年代的感伤怀旧本真就是绝望无力现实的美学证成。前面有楼说「丧」还挺准确的。舒尔茨也从不吝啬他cynical的笔，一部起初是子供向的真实系漫画里连下场雪都是辐射烟尘的隐喻。花生村那几位绝对不是真实美国儿童生态的写照，倒不如说是颇具知识分子趣味的理想乡了——尽管去对当代人的困境轻描淡写好了，又不用给真的解答。
Doraemon诞生在霓虹高速奔跑向前的70年代，大雄是个夹杂在奔驰前进的人群中微不足道的小人物。虽然「结婚前夜」那段话已经是不能更明确的点题了："为他人的幸福而快乐，为他人的不幸而伤心，这对于一个人来说是最重要的东西"想必LZ是知道这点的，但作为scifi-子供漫这部的日常反而有些部分真实到成年人都觉得切肤，又"东亚"又"进步"：阶级差异、天资有别、甚至力量对比摆在那里，大雄是那种无论怎样设定数值都高不起来的主角（还好有机械降神的doraemon），我想讨厌他反而更像是看着"令人讨厌的小镜子"（Sheldon语）能激起对自我不器用的痛恨吧。
原版漫画和水田版的大雄都挺好的，大山版看多了觉得欠打倒是也没啥 毕竟大山版魔改多
