rzhrdl
发表于 2020-10-24 23:42
xdescat01 发表于 2020-10-24 23:14
因为其实整个故事本身就看不出春希有多爱冬马啊,有段时间我特别喜欢拿ic到cc共通线春希就没想过去欧洲找 ...
浮气线春哥爱不爱冬马呢,我觉得很难算得上爱,只能叫馋身子罢了。我觉得这个应该没什么争议,所以相比之下我更关心的是这条线里冬马的表现。
虽然我个人很不喜欢以爱春哥的程度之深来作为评判这个女主有多么“好”的标准,但如果捏起鼻子照着这个流程走下去,就会发现浮气的冬马也没有雪菜那么“好”:一个不作任何补救措施就很笃定自己没有办法,提上裤子就跑路,一个鞍前马后尽心尽力地服侍到自己都几乎抑郁,这其中的差异就大得肉眼可见了
这一点连不少入戏不深的路人都看得出来,他们就很直白的说“我会去找冬马做跑友,因为最后雪菜一定会接盘,冬马的便宜我不占白不占”,先不论“雪菜一定会接盘”这个观点对不对,至少游戏剧情本身是给这种说法提供了一些支持的
风烛尘香
发表于 2020-10-25 10:40
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-10-25 10:42 编辑
xdescat01 发表于 2020-10-24 22:32
不扯北原春希到底是不是单纯的颜控,至少颜不行的是入不了他法眼的,再加上这人小头对大头的控制程度很深 ...
所以“雪菜抢先告白是利用了春希的性格弱点”这种观念我是坚决不认同的,如果春希是一个谁跟他告白都会不忍心拒绝的老好人,那CC开头他就不会那么简单粗暴地拒绝美穗子,所以这可以看出此人一贯的精明与算计:不是貌美肤白大长腿的校花告白,我就干脆利索不给面子的拒绝,是校花的话,我当然就“情不自禁”啦,我是个男人啊。
所以浮气线他说自己是因为和纱长得好看才喜欢她,我认为很正常,很合理,也不值得批判,因为孵化爱情的一个很重要的因素就是皮囊,这就是人性的弱点,没有什么好羞耻和遮掩的,反倒是冬T那种替和纱得罪全世界、但全然没有想过和纱真正要什么的大包大揽,根本让我感受不到他对和纱的一丁点爱,爹味盎然倒是感受到了。
风烛尘香
发表于 2020-10-25 10:48
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-10-25 10:52 编辑
rzhrdl 发表于 2020-10-24 23:42
浮气线春哥爱不爱冬马呢,我觉得很难算得上爱,只能叫馋身子罢了。我觉得这个应该没什么争议,所以相比之 ...
我喜欢浮气线的和纱,大概就是她不再是冬T时那个随波逐流被春希牵着鼻子走的“忠犬”了,她一直很清楚自己想要的是什么:陪我一个冬天,把充满谎言的爱带给我,冬天过后你再回去陪雪菜。所以浮气线的和纱会变得很放荡,很任性,也很贪婪,这固然不值得赞扬和效仿,但起码都是她求仁得仁,其中的痛苦和挣扎她也在和春希一起体验,这就让我觉得很壮烈。
我不认为春冬雪三人随便死一个就能体现出爱情的纯粹与疯狂,我想你我的分歧可能就在于,我更在乎挣扎的过程,凡人学夸父追日这个动作本身就是浪漫的,虽然也很滑稽,但奔跑的过程中就很值得被记录下来,我认为春冬两人在浮气线的潦倒、不堪与可笑,也很好地体现出了两个卑劣的普通人在极端情况下的状态,丸户把他俩的状态写得很细腻也很残酷,这是打动我的地方,至于结尾是不是各回各家各找各妈,我不是那么在意,丸户把这个并不美好的过程细细描绘出来,我就很感激他。
当然,如果春哥在雪地与和纱阔别后,能找棵树安安静静吊死,我对浮气线的评价就是9.5分了
罗马教皇
发表于 2020-10-25 11:15
本帖最后由 罗马教皇 于 2020-10-25 11:25 编辑
楼主上面的发言,再次说明了认真读原文的重要性。
冬马充分知道自己在干什么?洗洗睡吧,她直到最后才决定停止了。
浮气线,主导故事的一直是春希,他就像开着车一路冲向悬崖。
冬马是在关键时刻踩下了刹车,她不想春希为了守护她而被压垮。
冬马因为爱春希,关心春希,觉得不能再给他添麻烦了,才决定离开,明白吗?
不过雪菜党对浮气线太过怨恨,所以喜欢负面解读,这种心态倒也不奇怪。
rzhrdl
发表于 2020-10-25 11:20
风烛尘香 发表于 2020-10-25 10:48
我喜欢浮气线的和纱,大概就是她不再是冬T时那个随波逐流被春希牵着鼻子走的“忠犬”了,她一直很清楚自己 ...
她一直很清楚自己想要的是什么:陪我一个冬天,把充满谎言的爱带给我,冬天过后你再回去陪雪菜。
对,这么说也没错。我的另一种观点可能跟你比较相近,就是浮气冬马自从老宅H过一发之后脑子基本上一直是清醒的(这么说也不是没有证据,比如我记得进线之后冬马的情绪一直是比较平稳的,注意情绪≠发情),后面都是逢场作戏,说白了就是“当初我们说好了只要你给我虚假的爱,结果你自己动了真情舍不得我走。不好意思,我一开始就没指望这样”。于我而言这样的冬马比起提上裤子不认人的版本就有魅力一点了,所以我也并不是不承认这种解读观点;只是我觉得冬马陡然之间能把事情想得这么清楚,跟coda前期她的迷茫犹豫的形象之间产生了不小的割裂感而已。
前面的话多少有点口嗨成分在,菜党做久了,很容易“变得庸俗”,各种论迹不论心,过于忽视人物内心活动对这个人的塑造
罗马教皇
发表于 2020-10-25 11:29
换个简单的说法吧:
雪菜党喜欢把浮气线最后说成是冬马甩了春希,本质是因为雪菜党对春希的怨恨
风烛尘香
发表于 2020-10-25 11:33
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-10-25 11:39 编辑
rzhrdl 发表于 2020-10-25 11:20
对,这么说也没错。我的另一种观点可能跟你比较相近,就是浮气冬马自从老宅H过一发之后脑子基本 ...
嘛,我倒不觉得和纱是在逢场作戏,因为她想要什么,一开始就跟春希说得很明白,所以这个过程并不存在欺骗或是隐瞒,从一开始两个人就知道这是只能持续一个冬天的禁忌之恋,冬天过去之后两个人就双双回到正常的生活里,这几个月以来的温存就足以让和纱回味一辈子。
作为她艺术家的人设来说,这种做法本身就很浪漫(当然也很不好,春哥直接就被玩坏了)。说她是“提上裤子不认人”好像也没错从素人这里汲取养分然后把人一脚蹬了这种事,历史上很多艺术家真的就是这个吊样子,所以浮气线的和纱这么做也不突兀。某种程度上来说,她还真是冬马曜子的女儿。
当然,并不是说浮气线就有多么高的艺术性,本质上还是个捏脚的gal,冬T该喷的都已经喷过了,所以看到如此实诚如此不做作的浮气线,还是挺耳目一新的
改名了的
发表于 2020-10-25 11:47
所以说这游戏到cc就完结不好吗,改成可以去音乐会让春冬党不要怨念,千晶&雪菜&冬马线三女主作为整部游戏的结尾。coda又臭又长
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xdescat01
发表于 2020-10-25 12:27
rzhrdl
发表于 2020-10-25 12:57
本帖最后由 rzhrdl 于 2020-10-25 12:58 编辑
风烛尘香 发表于 2020-10-25 11:33
嘛,我倒不觉得和纱是在逢场作戏,因为她想要什么,一开始就跟春希说得很明白,所以这个过程并不存在欺骗 ...
逢场作戏这个词可能不太贴切,还是说“冬马脑子一直是清楚的”比较合适,她对自己想要的是什么,并且为之正在付出什么都有很清楚的认知。春哥不管他一开始是怎么想的,搞到后面他是当了真了
xdescat01
发表于 2020-10-25 13:06
xdescat01
发表于 2020-10-25 13:13
infinite
发表于 2020-10-25 13:34
改名了的 发表于 2020-10-25 11:47
所以说这游戏到cc就完结不好吗,改成可以去音乐会让春冬党不要怨念,千晶&雪菜&冬马线三女主作为整部游戏的 ...
让冬马在CODA里作为小三,来跟雪菜抢男人,是丸户有意为之了。丸户在WA2里想写的就是CODA吧。
从这个角度看,雪菜是得到了丸户的优待的,也不愧称得上丸户亲女儿的名号。
确实根据每人的价值观道德观,对角色的喜爱程度,各个党派的人看到的事实,在自己心里得到的真相,也可能会截然不同,是会出现不承认某些路线的情况。
雪菜TE线没啥好说,道德与个人的喜好能够很好地同步。
关键是冬马TE与浮气线,道德与个人喜好是有尖锐的矛盾的,或者换个说法就是社会与个人出现了矛盾,你是要对个人的真实意愿进行妥协,选择社会普遍意愿;还是坚持己见而不惜伤害身边的人?当然妥协并不是什么可耻的事情,而且这已经比很多人都幸福了。也因此冬马TE才会是这么苛刻的条件,毕竟以一己之力去对抗社会并不是一般人能够做到的事情。
罗马教皇
发表于 2020-10-25 13:39
本帖最后由 罗马教皇 于 2020-10-25 13:42 编辑
infinite 发表于 2020-10-25 13:34
让冬马在CODA里作为小三,来跟雪菜抢男人,是丸户有意为之了。丸户在WA2里想写的就是CODA吧。
从这个角度 ...
首先,我还是那句老话,春希在coda根本无法对抗依绪,冬马线和浮气线都不行。
其次,冬马线达成比较难,是从游戏设置角度而言,从剧情角度其实就两个字:分担。
一个人不够坚强的话,有人分担就行,冬马线和雪菜线在这点上倒是没区别。
infinite
发表于 2020-10-25 13:58
本帖最后由 infinite 于 2020-10-25 14:01 编辑
罗马教皇 发表于 2020-10-25 13:39
首先,我还是那句老话,春希在coda根本无法对抗依绪,冬马线和浮气线都不行。
其次,冬马线达成比较难, ...
关于第一点,那是肯定的,因为CODA春希选择冬马就是天然的道德劣势,在道德层面是打不过依绪的。不过我想表达的是春希与冬马这个选择,是背离社会的选择,已经造成了与社会对抗的事实。
关于第二点,游戏设置的选项还是有一定程度代表玩家实施难度吧。初见的玩家,太容易在雪菜那里栽跟斗,也太容易在与冬马互通心意时栽跟斗了。分担这个还是蛮同意的。
ltay222
发表于 2020-10-25 14:05
本帖最后由 ltay222 于 2020-10-25 14:08 编辑
rzhrdl 发表于 2020-10-25 12:57
逢场作戏这个词可能不太贴切,还是说“冬马脑子一直是清楚的”比较合适,她对自己想要的是什么,并且为之 ...
教皇楼上贴的原文能很明显的得出结论就是冬马爱春希所以才放手的,她但凡有一点机会也要和春哥天长地久,你和楼主对于她“逢场作戏”或者“只要一个冬天”属于脑补过多,把其他作品的相似情节带入参考太过了,属于先想定结论再反推角色心理,必然出现漏洞
罗马教皇
发表于 2020-10-25 15:12
本帖最后由 罗马教皇 于 2020-10-25 15:22 编辑
infinite 发表于 2020-10-25 13:58
关于第一点,那是肯定的,因为CODA春希选择冬马就是天然的道德劣势,在道德层面是打不过依绪的。不过我想 ...
第一点,跟道德没什么关系,比如浮气线2月6日,众人要去春希家喝酒,冬马的事可能暴露,春希只需说,明天要上班就可以拒绝,但他不愿意,依绪在,春希就不想违逆依绪。
只能说依绪对其她女人的压制太强(我说过,依绪对位的是加藤惠),要么依绪放行(雪菜和小春),要么千晶专门克制依绪,要么麻理那样实力强到碾压全场,冬马哪一条都不符合所以很麻烦。
第二点,分担,那就不是一个人的事,而是两个人的事,别忘记只有冬马线她才明确请求春希背叛,而浮气线她是踩刹车的。
所以决心这一条件不止是春希的,也是冬马的。
丸户确实说过冬马线难进。
因为,冬马下决心也不容易,可不要以为只是春希一个人的事哦?
冬马在浮气线只要求私下偷情,没要求公开背叛,所以其实是春希自己一个人在努力向背叛方向前进,压力就全在他身上,时间一长他快要被压垮了。
看到春希这个样子,冬马选择了踩刹车,回到原来的地方去,不让春希为难。
所以光是春希一头热,没用。
相反,冬马线的春希没有浮气线那么坚定,但这次冬马不是踩刹车,而是踩油门,原本犹豫不定的春希被冬马推了最后一把,终于前进。
公式其实是这样:
1. 浮气线的春希的意志>冬马线的春希的意志
2. 浮气线的春希的意志<冬马线的春希+冬马的意志
1个人单独扛,2个人一起扛的区别。
1个人会被压垮,2个人互相支撑才行。
雪菜线其实也一样。
所以coda的主题就是分担。
不同路线在于,春希和谁分担?
(仅限coda而言,不适用全游戏,因为麻理和千晶的战斗力太BT了)
罗马教皇
发表于 2020-10-25 15:56
ltay222 发表于 2020-10-25 14:05
教皇楼上贴的原文能很明显的得出结论就是冬马爱春希所以才放手的,她但凡有一点机会也要和春哥天长地久, ...
因为部分雪菜党非常怨恨春希在浮气线的行为,所以拿着半截就跑。
冬马确实一开始说是逢场作戏:
但很快她就装不下去了:
她表示,刚才说逢场作戏什么的只是撒谎,她确实深爱着春希。
但春希为了她这样硬扛起压力,迟早会垮掉,她不能再待在春希身边令他为难了——就是前面贴的图。
爱他所以放手的意思。
有些人没认真看,就脑补出了负面解读。
rzhrdl
发表于 2020-10-25 15:57
本帖最后由 rzhrdl 于 2020-10-25 16:04 编辑
ltay222 发表于 2020-10-25 14:05
教皇楼上贴的原文能很明显的得出结论就是冬马爱春希所以才放手的,她但凡有一点机会也要和春哥天长地久, ...
本来我对浮气线冬马的理解就是有部分矛盾之处的,所以我才有两套说法,因为并没有哪一套说法我可以用来完全合适地说服我自己。我并不掩饰我在这方面的混乱与菜鸡,尤其是为爱放手的说法由来已久,但我一直不是很能接受
冬马她考虑到两种情况,第一种是跟自己在一起堕落,第二种是离开自己之后到雪菜那里去获得平凡的幸福,于是她选择了第二种;乍一看是没有什么问题,可是我很想问,浮气线的冬马在五年没有跟雪菜交流过的情况下,为何这么笃定自己跟春哥分开之后,雪菜一定会接春哥的盘呢?
如果将第三种可能,也就是各位观众非常喜闻乐见的场景:“北原春希鸡飞蛋打,二女都先后离自己而去”的情况纳入考量,那么单就从春哥的角度出发的话,这无疑是比“和冬马在一起继续堕落”更为不幸的结果。堕落归堕落,好歹冬马自己还可以在力所能及的范围里温暖他一下,要是雪菜和自己都不要他了,那才是真的惨。而且按常识来看,这种情况是非常有可能发生的。可冬马就是一点也没有考虑过这种可能。
这时候如果再追问一句“冬马究竟是没想到,还是出于某些原因不敢想”,这就像我对冬t的春哥那样,对她有些狠了:即使我对浮气冬马的种种行为有着不满之处,我仍然坚持认为冬马在coda中种种命运的遭遇是很残酷的,再加上从剧本的角度来看她在浮气线被迫承受了太多的任务,因此我不想过度苛求她。所以要回答这些质问,我也愿意接受“冬马只是没有想到而已,她爱春哥爱得太深了,所以理所当然地认为雪菜会比自己更加爱春哥”或者是“丸户爸爸叫她不要多想,你就别管了”这样从剧情或是剧本角度出发的妥协回答,可妥协……它毕竟也只是妥协,不够彻底的。
所以如果按照这种方式,也就是所谓“为爱放手”去理解的话,那么按我的观点,浮气冬马比起冬t而言就远远不如了:冬t的冬马为了爱情是有担当的,浮气的冬马连在不伦之恋中唯一值得赞赏的担当也没有了,那么就连她本身的爱意,也不可避免地笼罩上了一层“成色不足”的阴云。“只有一种真正的英雄主义,那就是在认识生活的真相后依然热爱生活”,面对惨淡的现状,她选择的是最简单的解决办法。春哥于她就是饭店里的一盘菜而已,我拿过来吃上两口,不合我意,我就直接走了,反正我不吃,边上还有人饿着呢,这菜上给她就行,所以粮食是一定不会被浪费掉的。而且我也没吃上几口,所以应该是吃这盘菜的别人帮我付账。你看,没有人受到损失嘛。她说服了自己,也说服了相当多的一部分观众。可我还是会去想:“虽然我知道你最近过得挺惨,虽然我也知道边上等着的人确实又饿又爱吃这个菜,不过你吃霸王餐就不用给自己找这么多理由了。别人的口味如何是别人的事,可没人来饭店付了钱是等着吃剩菜的;更不用说较真起来,这菜还算不上是你点的。”
xdescat01
发表于 2020-10-25 16:14
罗马教皇
发表于 2020-10-25 16:36
本帖最后由 罗马教皇 于 2020-10-25 16:42 编辑
又来了,不认真看原文,自己脑补出负面解读,很好玩吗?
冬马没有上帝视角,她怎么知道雪菜已经发现了姦情?
叫春希瞒着雪菜,这本来就是冬马说的(不过春希还是因为愧疚而向雪菜坦白了)
冬马相信雪菜会救赎春希,所以还尽力帮春希瞒着:
不共戴天,她跟雪菜电话吵架时也说是相信雪菜,才让春希回去
认真点看原文,行么?
rzhrdl
发表于 2020-10-25 16:37
xdescat01 发表于 2020-10-25 16:14
说的颇有道理,你说服了我,我一直认为为爱放手的想法是有很大漏洞的
为爱放手确实是丸户的意思 ...
是这样,亲女儿这个分量的角色是会闹脾气的,就算你丸户是亲爹,也不能任你揉扁搓圆喽
如果单把浮气拉出来看,雪菜接盘是接得很突兀,而且很没有道理的;固然也可以哐当一句话“因为雪菜实在是太爱春哥了”给盖过去,但这样一来,人物就失色单薄了。这可以归入我对浮气不满的理由之“没把雪菜写好”的部分。
不是说雪菜就一定不能接盘,事实上讲故事只要你给说圆了,人物做什么都是可以的,而是说接盘是一件极反常理,从而极难写之事。浮气的处理属于低估了这件事的严重性,所以最后没给处理好。单看雪菜的话,不共戴天补全了她接盘时心中的痛苦与不甘(典型桥段当属你的头像这里),也因此说服了我,让我知道了她做这些事情的时候,心里是很矛盾很难受的。
看完浮气线之后,我认为“雪菜接盘接得一点道理都没有”,看完不共戴天以后我的想法变成了“虽然换我打死我也不干,但是我理解雪菜的想法了”,这就是把一个极难说圆的故事给说圆了,在人物塑造上给雪菜打了一个翻身仗。所以最终虽然雪菜忍痛接盘,但是我还蛮高兴的
xdescat01
发表于 2020-10-25 17:00
罗马教皇
发表于 2020-10-25 17:08
xdescat01 发表于 2020-10-25 17:00
你有空翻原文的时候仔细看看别人的观点行不行
丸户肯定是想写“为爱分手”,但是丸户在这段时候确实写的 ...
原文写的就是,冬马觉得春希只要不说,就没人知道。
是的,她就这么想的。
都明确写出来了,脑补有意思吗?所以他那一大段都毫无意义。
你脑补“冬马应该什么都想到”那也只是你的脑补,冬马智力很高的话就不会5年前被人先下手为强了。
xdescat01
发表于 2020-10-25 17:21
xdescat01
发表于 2020-10-25 17:35
罗马教皇
发表于 2020-10-25 17:52
xdescat01 发表于 2020-10-25 17:35
你咋脑补出来的我“冬马应该什么都想到”?我说的是至少不能全想不到,漏算很正常啊智者千虑必有一失,但 ...
别嘴硬了,“至少不能全想不到”跟“应该什么都想到”没区别,你只不过就是挑骨头而已,只要冬马没有算无遗策你就总能挑骨头。
原文写清楚了,冬马想的就只是春希瞒着雪菜就行,没考虑别的,否定这个就是脑补,没有任何意义。
不共戴天那些事,是因为雪菜知道了姦情,才会发生,而冬马想的是“雪菜不知道,没事”,本来就是不一样的前提。
冬马智力不行就不行呗,反正智力高的诗羽也打不过强大的加藤惠。
“冬马是坏女人”更好,这是雪菜党的屁股吧。
吃饭去了,不想跟你浪费时间,你要继续脑补,请便吧。
xdescat01
发表于 2020-10-25 18:21
ltay222
发表于 2020-10-25 18:55
rzhrdl 发表于 2020-10-25 15:57
本来我对浮气线冬马的理解就是有部分矛盾之处的,所以我才有两套说法,因为并没有哪一套说法我可以用来完 ...
我认为这就是个没有对错的三观问题,一个忠犬似的人物撕开自己成全爱人难道不也是高尚纯粹的爱吗?一定不如私奔来的壮烈吗?至于不合我意的霸王餐是完全矛盾的,你既然基于“为爱放手”打比方,那么显而易见是喜欢这道菜的,拿来吃两口拍屁股走人的是峰不二子不是冬马和纱
ltay222
发表于 2020-10-25 19:01
xdescat01 发表于 2020-10-25 16:14
说的颇有道理,你说服了我,我一直认为为爱放手的想法是有很大漏洞的
为爱放手确实是丸户的意思 ...
冬马就算对于自己ic的骚操作没自觉,不理解雪菜接盘能接盘有多伟大,在采访期跟春哥贴身生活这么久难道不能感受到春雪之间的感情吗?如果冬马自问比雪菜更爱春哥,那么内心的愧疚是哪来的呢,如你所说的那种人物可是有我比你爱他所以我更适合他我要抢走他这种属性的
ltay222
发表于 2020-10-25 19:02
rzhrdl 发表于 2020-10-25 16:37
是这样,亲女儿这个分量的角色是会闹脾气的,就算你丸户是亲爹,也不能任你揉扁搓圆喽
如果单把浮 ...
这一点我是赞同的,浮气结局有多突兀,不共戴天的笔力就有多强
楚子航智减法
发表于 2020-10-25 22:26
风烛尘香 发表于 2020-10-24 14:57
尽管雪菜与春希之间已经没有了令人羡慕的默契与信任,但是雪菜对春希的爱依旧没有改变。
对于麻烦的雪菜而 ...
别因为自己“不幸”就否定别人的不幸啊,我可是见过“现实的普通人”被拒了之后濒临崩溃,但最后打起精神好好生活,结果五年后又遇到以前喜欢的人,才发现自己当初不是被拒了,是人家就没收到,然后谈恋爱甚至结婚了的
顺便随便涵盖普通人可不是好习惯,北原春希是一个靠负面属性和人“共鸣”的角色,顶天了是一个类似围城男主那样的存在。他毫无疑问是个悲剧(个别线算是破局了)
楚子航智减法
发表于 2020-10-25 22:36
罗马教皇 发表于 2020-10-25 17:08
原文写的就是,冬马觉得春希只要不说,就没人知道。
是的,她就这么想的。
春哥不会在被告白时吊着雪菜,劈腿时不会先分手再劈腿,冬te没有黑化把自己的“朋友”“家人‘玩弄于股掌之中而是找骂,他才是最大的傻子。
最大的傻子就是自断退路,然后又往自己断了的退路上冲,结果一身伤。
xdescat01
发表于 2020-10-27 10:53
楚子航智减法
发表于 2020-10-31 08:17
xdescat01 发表于 2020-10-27 10:53
我想说你说的这种想法不是比较聪明是比较自作聪明,吊着雪菜等于已经确定的因素变得不确定,先分手再劈腿 ...
就这?啥叫确定变成不确定?吊着人这种是自己菜才会变成不确定,对面情感曝光下自己有了优势,拖就完事了,至于劈腿,说句难听点的,他不过是给自己从确定a变成确定b罢了,劈腿不走程序对他这种要面子的教条主义者而言倒是严重打击
至于上帝视角,没上帝视角强烈怀疑雪菜给春哥带绿帽子,这也是不确定呢
tangjiayitom
发表于 2020-10-31 23:58
风烛尘香 发表于 2020-8-21 20:16
千晶为恋爱失智了当然可以理解,她本来就喜欢春希,过激一点也无妨,半夜追出去满大街找春希,找不到就坐 ...
作为一个千晶党,我个人理解是由于千晶在面对雪菜时的下风,她自己心态有一些急了,但她又专心于戏剧抽不出精力来和雪菜斗法,她把怀孕当作王牌,并不是想通过这一举就拴住春希,而是想弥补在春希和雪菜和好后,自己又不在春希身边这段时间的战力差,以方便戏剧完成后有精力重新在和雪菜大战三百回合。而不是那种仅仅就靠一个孩子就能让春希回心转意这么狗血。当然这个想法本身也有可能是千晶自己的一个自欺欺人,自我催眠的行为,更显出她在面对戏剧表演和雪菜的压力下,无暇争夺春希的感情的一种焦虑和不安。这种焦虑与不安在失去这张牌之后达到顶峰,最后感情一下子爆发出来。与其说是懊悔为什么没怀孕,更多的可能是懊悔为什么没能早点去争取春希的感情吧。我个人还是很喜欢最后这个部分,也体现出千晶大魔王背后的一面吧。(司马千晶,诸葛雪菜,千晶是真正切实地感受到了来自雪菜的压力,可惜丞相自己倒在了五丈原)
rzhrdl
发表于 2020-11-1 08:39
tangjiayitom 发表于 2020-10-31 23:58
作为一个千晶党,我个人理解是由于千晶在面对雪菜时的下风,她自己心态有一些急了,但她又专心于戏剧抽不 ...
千晶线和雪t最相似的地方,就是“两个人都低估了对方对自己的感情”,以及“第三个人最早看清自己毫无胜算”
千晶线的雪菜,我觉得是早在河边跟千晶对线的时候就已经知道自己没戏了,当局者迷旁观者清,千晶自己很晚才知道
oo55oo
发表于 2020-11-1 14:42
rzhrdl 发表于 2020-11-1 08:39
千晶线和雪t最相似的地方,就是“两个人都低估了对方对自己的感情”,以及“第三个人最早看清自己毫无胜 ...
所以有种说法是:(下述理论非我原创)
CC的三女线是对Coda雪T、冬T和浮气的预演。
由于冬马跑路,原本的春冬雪三人关系变成了两人关系,因此千晶小春麻理就成了这第三个人。
千晶线里雪菜相当于扮演了雪T里的冬马的角色,在被春哥发卡之前就已经落败了,千晶反而扮演了雪T雪菜的角色,一直到最后才彻底懂春哥的心意;
小春线里小春扮演的是浮气线里春哥的角色,拒绝面对现实,春哥扮演的是浮气线里的冬马,两个人互添伤口。更衣室大战和旅馆大战恰好也能对应上。最后都被雪菜拯救;
麻理线就是冬T啦,这条线里春哥还是春哥,雪菜还是雪菜,只不过麻理姐演了冬马。对应关系有:春雪近一个月的完全空窗期,雪菜生日到来时关系已经不可挽回,最后双双出国留下雪菜在日本......就连雪菜在麻理线和冬T中试图挽留的心理都比较相近,例如询问春哥是否真的喜欢过自己、对自己的厌恶(无法成为阳光;横刀夺爱的是我)、对情敌的赞许等。
当然三女线绝对不止是Coda三线的预演,千晶的戏剧演出了自己,小春和春哥相比责任心强多了,麻理姐更是冬马不能比的事业强人。
rzhrdl
发表于 2020-11-1 15:26
oo55oo 发表于 2020-11-1 14:42
所以有种说法是:(下述理论非我原创)
CC的三女线是对Coda雪T、冬T和浮气的预演。
由于冬马跑路,原本的 ...
我也发现过这样的对应,不过我还是对浮气的处理有不同意见
浮气冬马受剧本所迫同时被分配了制造问题和解决问题的人两方的任务,相当于她一个人既要搞出事来,又要解决事情,这两个任务是截然对立,本身就冲突的。所以最后的观感要么是搞事搞得不够彻底,要么是解决问题解决得不够到位。小春线里小春春哥制造问题,武也雪菜解决问题,分工立场都很明确,所以没有任务上的冲突;小春线里的雪菜是为春哥小春所负,说上一句“为爱放手”应当是没有什么可以争议的。而浮气线冬马的立场则很尴尬,为爱放手的说法在“凭啥认定雪菜一定会接替自己来给春哥幸福”的质问之下也折射出无谋和傲慢(这两种品质未必是冬马的,而可能是丸户的)。
总之我认为小春线不是浮气的预演,而是表现更好的一台原型机
风烛尘香
发表于 2020-11-1 16:58
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-11-1 20:34 编辑
rzhrdl 发表于 2020-11-1 15:26
我也发现过这样的对应,不过我还是对浮气的处理有不同意见
浮气冬马受剧本所迫同时被分配了制造问 ...
病友说到丸户的品质(当然在我看来也是局限性),正好也想借机谈谈我最近为什么鸽了,也趁此机会跟一直追贴的病友们道个歉。
之前曾经说过,浮气线的服务性质其实是很弱的,丸户在这条线将更多的创作精力都放在了展现角色状态,还有刻画角色出轨时候的精神转变上,例如春希是怎样一步步走向崩坏的。这是我认为浮气线更高级一点地方。
但当我真的越往后玩,我的感觉就越疲惫,不要说打开word码字了,我现在连打开游戏继续推的动力都没有。
浮气线首先雪菜的戏份就很少,剧情也不怎么跌宕起伏,重头戏都在春冬两人堕落的状态上,着重于角色精神层面的刻画。但是吹完它潜在的“艺术性”之后,尴尬的事情就来了:如果我玩一款gal既不追究它剧情是否精彩,也不再追求它能不能给我捏脚捏舒服了,甚至连亲女儿都看不到,那么丸户在这段出轨剧情中所表达的思辩性与批判性,都是非常苍白甚至是浅薄的。
这就是我现在对WA2开始感到倦怠的地方,当我已经体验过前面所有的捏脚剧情后,再试图去推丸户这条作者性最强的浮气线时,就会陷入一种非常尴尬的故作认真:
如果我要追求捏脚,那浮气线对我而言的愉悦度是零,我甚至都没有冬T时候那种揪出来一大堆槽点挨个批判一遍的冲动,因为春哥所有的缺点和劣根性我都批判过了,浮气线的他没有给我带来更多的惊喜。冬T的春哥虽然我深恶痛绝,但是冬T的戏剧张力可是非常强的,我不会否认它带给我的酸爽和愉悦感;
如果我想看丸户作者性的自我剖析和思辩,那我干嘛在这里跟你一个gal game较劲呢?我去看个真.艺术电影不好吗?况且丸户在浮气线最后所做得这些所谓的批判,最后也都是小骂大帮忙,别说是《牯岭街少年杀人事件》里那种手术刀一般对社会矛盾与角色情感的残酷剖析,连类似于《海边的曼彻斯特》中那种一丧到底的情绪都没有,更别说什么去做什么严肃的反思与批判了,这就让我觉得很无趣,很没有意思。
综上所述,浮气线我实在没有继续更下去的动力了,这个帖子很有可能停留在这一步了,这源自于之前对丸户进行的彻底解构之后,对于他本人以及WA2这部作品一种整体的倦怠感,再加上最近我的片单里的确堆了不少好片子,所以就先暂停在这里就好了,或许等倦怠感过去了我会回来继续更,或许不会。