本帖最后由 fmchar 于 2020-7-31 14:29 编辑
记得游戏历史销量里暗黑3排第十，拓展至整个RPG也是销量第一
在打过D2D3跟火炬之光2之后老实说我觉得diablo-like算不算arpg已经无所谓了
以前还会纠结
现在我觉得可以清晰地判断，D2还可以纠结下算不算，D3跟火炬之光2还是符合arpg这个称呼的
杉田悠一 发表于 2020-7-31 13:25
中韩是主力，世纪初大陆单机黄金期的末期一堆大作全在山寨暗黑…，一下能想起来一堆，赵云传 剑侠情缘 秦 ...
刀剑山寨不至于，好歹战斗体验上比起大菠萝更接近日式arpg了，创新点还是有的
18300625949 发表于 2020-7-31 09:35
起源、奥德赛转型成arpg了
别人官方分类是动作冒险（AA VG）。
现在几乎所有的开放世界都是能放进这个大类的。
Ns的暗黑3可太好玩了，就是太费手柄了。。。
暗黑1出重置我都能刷他10遍！
代沟啊代沟。
本帖最后由 nukejoker 于 2020-7-31 16:03 编辑
爱护动物抓根宝 发表于 2020-7-31 10:46
暗黑的"a”不是针对crpg来的吗，将传统crpg的战斗方式改成了即时制，跟现在的arpg有个毛关系。
我无知我骄 ...
传统crpg里大半也都是即时的啊。怎么就暗黑做为arpg的代表了呢。
CRPG里90年的创世纪6就是即时的，魔法门4代开始也是即时的
魔眼杀机是即时的，上古卷轴是即时的，黑暗王座是即时的，地下创世纪是即时的。
哪怕是DND那一派和黑岛系RPG，他们大多在游戏形式上也是即时的。
可以说除了机能限制的远古时期，CRPG本身就是即时才是主流。
传统的CRPG战斗方式改成了即时这一说法恕我无法认同。
夭寿了，暗黑被开除arpg了。每个赛季都能开心刷30-50小时的游戏还真没第二家了
----发送自 STAGE1 App for Android.
路过问下有哪些新出的，画面比较偏卡通一点的菠萝LIKE游戏，最好是只单机就能玩爽的？
前一阵跟群友聊了一阵标签使用，从游戏聊到动画漫画乃至天文地理
我觉得暗黑破坏神不是ARPG对我冲击还不如纯爱现在是同性恋标签震撼。时代变了，老人跟不上时代就会被抛弃。
nukejoker 发表于 2020-7-31 15:43
传统crpg里大半也都是即时的啊。怎么就暗黑做为arpg的代表了呢。
CRPG里90年的创世纪6就是即时的，魔法门4 ...
更正一下，魔法门4和5都还是回合制的
无知道士 发表于 2020-7-31 16:06
更正一下，魔法门4和5都还是回合制的
嗯，确认了下敌不动我不动还是回合制的，我记错了。但是大多数CRPG还是即时的这点并没有改变。
草，我就是从大菠萝知道的arpg这个类型，现在大菠萝反而被开除了？
类似于sc1在rts的地位，游戏性登峰造极，后来者无法在游戏内容玩法上超越
四季小野 发表于 2020-7-31 09:32
把暗黑定义为ARPG到底是什么想法？A在哪了？不说怪猎黑魂了，就是LOL都比你更Action ...
小知识：arpg的a最早是为了和回合制对应，也就是即时制的意思
所以说暗黑是arpg其实没毛病
lmclmc2 发表于 2020-7-31 16:02
前一阵跟群友聊了一阵标签使用，从游戏聊到动画漫画乃至天文地理
我觉得暗黑破坏神不是ARPG对我冲击还不如 ...
关时代屁事，外野就有帖子问福尔摩斯是不是gay不然为啥和华生关系那么好，这样的时代你爱了爱了吗
红左手 发表于 2020-7-31 18:10
小知识：arpg的a最早是为了和回合制对应，也就是即时制的意思
所以说暗黑是arpg其实没毛病 ...
action
本帖最后由 Megumiillusion 于 2020-7-31 19:27 编辑
森田美位子 发表于 2020-7-31 12:04
这游戏词缀虽然不少，但是装备系统没diablolike那么复杂。如果是刷无限地下城，连打造橙装的机会都没有， ...
ins难度下黄装的成长性是远低于random传奇甚至稀有红装的。除了几件特定装备（比如mad难度的触不可及）以外所有装备的选择都是随机传奇＞黄。
其实说的成长性不准确，我想说的意思是黄装带来的提升，相比同时期你所面对的怪物的强度是不够的，尤其是在1.6.7版本下传奇词条非常变态的前提下。
一个t2以下的非强势职业很难靠一身黄装为主的装备完成远东往后的攻略。我曾经纯靠遗产流起过一个paradox（毫无疑问的t0职业）的档，全身除了戒指位都是职业限定的黄装，攻略兵营还算轻松，high peak往后怪物解锁等级上限就开始刮痧，到最终boss甚至因为防御端太差而被一轮技能直接带走了...
暗黑不就是ARPG当年的代名词吗……
不过我还是喜欢玩2。3当时特兴奋地首发入手了一张PC实体的美版，回来被网卡得要吐血。后来又搞了个国服的，但找不到当年玩2的感觉了……
Scythe 发表于 2020-7-31 18:17
action
自己去找**
艹，原来现在是刺客罐头代表ARPG了嘛？？有代沟了
我看到的说法不是ARPG这一分类就是因为大菠萝而产生的吗？现在被开除了？时代真的变了
暗黑1，当时被更老派的人质疑的是太不RPG了，没人质疑这个A。
本帖最后由 四季小野 于 2020-7-31 20:38 编辑
别以为没人知道那些老事
当时就是大家觉得暗黑这游戏，披着个RPG的皮，实际不怎么role-playing。于是给你贴个tag，叫Action RPG。这个Action作“行动”讲。就是说，虽然你不通过“剧情”扮演角色，但是通过“行动”（打怪）来扮演。强行解释到RPG的字面意思，当然主要是为了与传统讲故事的RPG进行区分
但是后来的ARPG中的A，继承的是ACT的A，也就是“动作action”，而不是“行动action”。强调的是在RPG中加入了动作游戏，重操作重立回的元素
从gameplay系统上，暗黑和老派俯视角RPG操作逻辑没什么区别，更谈不起有何“动作感”可言。无非是因为历史遗留原因，早缀学早养家。实际在英文圈，类暗黑游戏在当下已经被单独列为“hack and slash”。而A（动作）RPG也已向前溯源到塞尔达等更早的游戏，而不算作diablo开创的独特类型。
不过按照游戏玩家一贯恶臭的习惯，即：游戏分类不是用来精准定义游戏类型，而是用来评比历史地位的。那你们愿意把diablo叫做ARPG也无可厚非。反正婆罗门不需要新游戏玩，只需要每天评比历史地位就心满意足了
Megumiillusion 发表于 2020-7-31 19:08
ins难度下黄装的成长性是远低于random传奇甚至稀有红装的。除了几件特定装备（比如mad难度的触不可及）以 ...
橙装我知道很强，问题在无尽地下城模式下获取的情况如何
剧情模式mad难度下，橙怪遍地走，但是ins难度就没那么多橙怪。再加上无尽地下城模式，估计无法像在last hope 可以定向制作橙装。所以我才觉得tome4算不上diablolike
四季小野 发表于 2020-7-31 20:37
别以为没人知道那些老事
当时就是大家觉得暗黑这游戏，披着个RPG的皮，实际不怎么role-playing。于是给你贴 ...
你这都说的啥呀，喷别人讲资历，自己搞一大套来显摆，
我就问你wiki和metacritic暗黑游戏类型一栏标的是什么，
恶什么臭，婆什么门，这帖里就你最婆了
这也能杠是我没想到的，如果您非要说Diablo不是ARPG的话那请给出一个大家广泛认同的ARPG标准。https://s1.ax1x.com/2020/07/31/a1F2X4.jpg
https://s1.ax1x.com/2020/07/31/a1FshV.jpg
https://s1.ax1x.com/2020/07/31/a1kZEn.jpg
暴雪美术集上的文字介绍，供新老婆罗门参考
回楼主的话题，我觉得还是第一，魂系列第二
怎么连暗黑是ARPG都有人质疑了，不管怎么说暗黑出新作肯定还是会去玩就是了
arpg 是 rpg 用a修饰，大菠萝能通过走位躲技能怎么不算arpg了？
现在的 魂 血源 只狼这些 更像是带有rpg元素的act，不如就叫 ract吧
ps 刺客信条 最近的一些不也是越来越多rpg内容了吗？
这是恼羞成怒了
从gameplay系统上，暗黑和老派俯视角RPG操作逻辑没什么区别，更谈不起有何“动作感”可言…实际在英文圈，类暗黑游戏在当下已经被单独列为“hack and slash”
噗，笑的我肚子疼，您知道鬼佬把忍龙贝姐叫什么嘛
凭啥不算arpg..
midearth 发表于 2020-7-31 20:10
我看到的说法不是ARPG这一分类就是因为大菠萝而产生的吗？现在被开除了？时代真的变了 ...
比大菠萝早的arpg日本那边也不少了
说类别是大菠萝开的，不太恰当
喷了，我还以为有多大争议。
全楼下来，只有2楼一击脱离，以及四季小野说暗黑不算arpg。你们想讨论暗黑算不算arpg，可不可以直接at 四季小野。我还以为有多少人呢。
四季小野 发表于 2020-7-31 20:37
别以为没人知道那些老事
当时就是大家觉得暗黑这游戏，披着个RPG的皮，实际不怎么role-playing。于是给你贴 ...
我没记错的话，英文圈中的hack&slash指的是鬼泣忍龙这些游戏。
慕容断月 发表于 2020-7-31 22:01
比大菠萝早的arpg日本那边也不少了
说类别是大菠萝开的，不太恰当
这是引用我以前看到过的说法来证明把大菠萝开除arpg行列是多么离经叛道。
而且照上面wiki说法，起码能说大菠萝重新定义了ARPG
