为啥日本少年漫都喜欢给工具人反派加戏？
本帖最后由 zhuangku556 于 2020-5-4 09:08 编辑最近补鬼灭之刃的动画，确实制作精良，剧情也很王道。
但是我很烦的一点，就是摆明了给主角练级的小boss工具人反派，每次死前走马灯，都是我本来也是好人，后来误入歧途杀了很多人，但都怪我有个悲惨的童年以及没有感受到社会的爱，略带洗白性质的回忆，看的我很不舒服。
男主圣母就不提了，这个倒是不太反感，就像杀完牲口祈祷一样我能理解。
但是这个给以后再也不会登场的反派加戏洗白我就恨反感，颇有国内新闻某某嫌疑犯抄了人满门，最后记者写一篇都赖他童年过的不好被社会毒打过这文章，人还是好人，都赖成长环境让他误入了歧途。
这也导致我看了2个工具人回忆后每次到砍完头回忆洗白这一段直接快进了，真是的，有这精力洗白工具人，还不如都描绘下主角团体的日常。
你们对这部分怎么看？
ps.为啥就妹妹变鬼烧坏了脑子，我看别的鬼一个个智商180都能得诺贝尔医学奖了。
因为每一个反派的走马灯都是给无惨加仇恨值啊 看的动画？
敬请期待上弦月讲故事 鬼灭也有不走马灯的鬼的。 标题漫画内文动画 坚果大爷 发表于 2020-5-4 09:16
标题漫画内文动画
是我的错，但我觉得这部分漫画应该也有。
我记得看过唯一反派和主角打架中间不插回忆的就是黑之契约者，对嘛，打完再回忆不行么。 風駿 发表于 2020-5-4 09:10
因为每一个反派的走马灯都是给无惨加仇恨值啊
翻了下wiki这漫画完结了吧，剧情都走到200+话了，看完动画接着看漫画应该没障碍吧？ 对于人性刻画是艺术作品的一个创作指标
社会写实派《**震》当中，几乎所有的罪犯都有炽烈的内心世界，而主人公饭田响也则是用冰冷的人格与法律制裁一切，形成了鲜明对比
洗白与否要看作品的立场是否赞同其人生经验导出的价值观和行为方式。否则多些个人描写并不算是窜戏 hamartia 发表于 2020-5-4 09:21
对于人性刻画是艺术作品的一个创作指标
社会写实派《**震》当中，几乎所有的罪犯都有炽烈的内心世界，而主 ...
但是鬼灭的反派走马灯都是一个套路……看多了难免烦 对吧，你反感的是思维定势化的一种公式，而不是追忆本身
OP里几乎主要角色都有回忆，这就像炉火上架的水壶，而水就是情节。作者用构思加热水壶，火候到了水就沸腾了
没有哲普当年砸腿让食使山治活下去，今天哪儿有男儿知恩图报的一跪 丰富人物形象啊，没有人生来就是坏人的。这个世界也不是非黑即白的世界，好人坏人。如果不喜欢这种设定，建议还是看好莱坞的爆米花电影，好人坏人分的可清楚了。 有回忆的杂鱼（?）反派我想了想不就敲鼓一个?哦 还有个手鬼 没了吧 hamartia 发表于 2020-5-4 09:40
对吧，你反感的是思维定势化的一种公式，而不是追忆本身
OP里几乎主要角色都有回忆，这就像炉火上架的水壶 ...
op里给反派回忆也是新世界开始的，阿龙，克里克，莫利亚等哪个能有回忆待遇，现在为了水剧情，各种回忆，坐等凯多也要回忆过去怎么怎么样。 你以为鬼灭现在的人气是怎么来的？不就是回忆杀加出来的吗。销量历史第一，吸引角色厨。没有回忆杀，会有人给上二和蝴蝶忍安排cp吗，还会有最火的上一和缘一cp吗，不会有的。 GarfieldX 发表于 2020-5-4 10:21
你以为鬼灭现在的人气是怎么来的？不就是回忆杀加出来的吗。销量历史第一，吸引角色厨。没有回忆杀，会有人 ...
停一下，别用cp这个词了，小英雄ptsd犯了 什么叫给反派洗白啊，都砍死了还洗白吗？洗白这个词是这么用的吗？ 可能是因为日本人比较亚撒西吧 如果反派不回忆的话可能打不过上三 展示反派为什么变坏->主角为了阻止更多的悲剧而成长，我觉得没问题。
展示反派也很可怜你们要理解他，错的是世界，那可去特喵的
—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 老套路，具体效果看水平
鬼灭之刃搞回忆杀的这个水平是真不行
二胡一拉就开始讲故事，看得想睡觉 加戏没问题，加戏加得这么生硬倒是头回见 给角色增加描写挺好的
但如果多个角色都是类似的手法或者内容就挺乏味单调 是加的方法的问题，反派可以是另一种看待作品世界观的角度，有些还可以是剧情转折的大爆点，要说工具人的话主角和反派都是，但主角不像反派那样可以放飞自我 knightfeather 发表于 2020-5-4 13:19
是加的方法的问题，反派可以是另一种看待作品世界观的角度，有些还可以是剧情转折的大爆点，要说工具人的话 ...
看来是鬼灭加的有问题了，但我觉得这个问题挺多作品都有，硬加拖戏 加戏份和洗白是两码事啊，给无惨加了那么多戏不就是让人越来越恨这个人么，全部都是脸谱化的纯坏人也没什么意思啊 因为不加的话
敌人很弱：无存在感，杂鱼，修卡战斗员
敌人一般：凑字数的高级战斗员
敌人很强：强行机械降神圆剧本用的 鬼灭的回忆杀跟洗白与其说是手段不如说是世界观。首先所谓的反派工具人设定上本来也是普通人，只是倒霉被无惨这个天降大锅扣脑袋上，洗一下没问题吧。就跟农民起义一样，被逼得反跟死二选一了还不能让人同情下？回忆杀只能说世界观设定如此，死前人人都有，童叟无欺，好像也能说得过去... 因为有些作者就是抱着这种观念创作作品的。
比如全职猎人，除了天生邪恶的一些人之外，GI的剪刀男和磊扎在回忆里都是因为童年不幸被人当成人渣而自暴自弃变成恶人。
金和小杰给了他们基本的尊重之后他们就改过自新了。但是蚂蚁篇那个靠杀人为乐的穿山甲就被小杰虐杀了，因为小杰判断它无药可救（那个时候凯特应该还没死，小杰内心还是GI刚出来时候的状态）
神奇的是在故事的逻辑里主人公往往能简单分清哪些人是天生邪恶无药可救，哪些人误入歧途可以原谅。
而现实中的人很难分清这两者，或者没法说真的就存在这种分类法。
就是一种灌水的手段而已，模板这么多随便套一套，又不费脑。 少年作品都喜欢营造一种“可恨之人必有可怜之处”吧……很浅显的一种突出人性复杂的手段，对于多愁善感的青春期来说挺容易引起共鸣的。
但洗不洗白要两说，至少鬼灭基本上没有洗白，很少有走马灯完就原谅你这种蠢剧情，更多的都是头柱表示你很可悲，但吃人就得死，我最多给你一点临终关怀——这种温柔不叫圣母，倒是挺有人性光辉的。
—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 记得动画里水柱杀掉累之后踩到了他的衣服，主角见状之后对水柱态度很强硬让他把脚移开。说实话对这段真的很不爽，这对鬼的同理心表现的太过了吧。 回忆杀这事我一直都不太感冒，感觉是种偷懒的塑造方式，现在和未来需要写的可比回忆复杂多了
这是鬼灭的问题，鬼灭的回忆洗白像流水线一样特别生硬，不是日本少年漫的问题 作者主张人性本善，变得邪恶是一种社会建构。这种取向基本上与东亚主流相符。作者想要唤起人良知的目的很明显，虽然手法不是很高明。把邪恶归于个人选择的读者，你们要反思好莱坞个人英雄主义电影是不是看太多伤脑子了 万一人气高可以转正，少年漫画就是卖角色的，贝吉塔短笛都是转正成功的
—— 来自 samsung SM-G9600, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 我能接受回忆杀跟洗白,但不能接受这些角色被互相理解。做错了事就是做错了,该赎罪就赎罪,该偿命就偿命
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