鸟山明的战斗分镜厉害在哪里？
都知道鸟山明的漫画分镜牛逼，我也觉得牛逼，但是都只能印象流的说什么一招一式的动作很清楚啦，一次看下来就能理解战况，不像有些漫画不多看两遍都不知道谁在干嘛之类的。有没有具体从技术角度分析鸟山明的分镜厉害在哪的呢 每一拳，每一脚，你几乎都可以看到是怎么打过去的。对比下诗人KBTIT的那些幻灯片打斗，你就明白～ 厉害在你感觉不到他厉害……就好比发明加减乘除大括号小括号一样，你只会觉得自然而然理所当然就该这么设计…… 本帖最后由 arthurmizuki 于 2020-3-18 11:40 编辑
别的漫画打斗看得越多，越是发觉他的厉害，真的简洁大气
而且我记得在泥潭有过分析帖 我很奇怪每年问这个问题的是不是不知道泥潭有个搜索功能，你打个“鸟山明”或者“分镜”，有大批人和你说老鸟的分镜有多吊。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 空间，动作和镜头
也就这三板斧吧，能学到的人不多
比如鸟山明可以说是不厌其烦地每页都先交代空间关系，多大的空间，双方多远，什么地形
然后开始快速变化占位，动作，用标志物来确定位置
然后就是高速的动作和镜头的配合，用镜头引导读者的视线，正反打显示双方的反应，太复杂了就靠场外观众讲解。避免史比特瓦根话太多，也避免时髦神不知道打什么
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 就是龙珠，导致我很长一段时间看其他漫画感到别扭，这些作者画的战斗完全不堪入目阿，也配民工？后来意识到那些还算好的，渐渐地也只能接受了 韩子 发表于 2020-3-18 11:49
同感
我自己最早意识到存在一些分镜糟糕但人气一样很高的漫画，是初中看《鬼眼狂刀》的时候
在那之前有幸 ...
我心中分镜糟糕的典型是大剑……作为一个战斗漫战斗分镜到了连圣斗士都不如的地步 记得之前看过一个对比MHA后期战斗和卡卡罗特贝吉塔单挑分镜的 讲的挺详细 建议去虎扑问，这个话题是虎扑周经 我个人观点，老鸟分镜屌就屌在返璞归真，没有什么特别惊艳的花活（巨人分镜整这种花活就特别多，当然这不是贬义），但是看着就是流畅舒服，精准。所谓看山还是山，看水还是水是也……当然老鸟体现的还不算明显，看机器猫长篇，藤子画的分镜看着简单粗暴，构图并不复杂，但是后面人一接手……真•你上你不行 本帖最后由 kraxia 于 2020-3-18 12:21 编辑
从这个角度说的话，田村是不是也算不错的？还有滨田义一 简单说就是每一个画面都落在了关键帧上，你可以很自然的在脑内补完整个大致的镜头走动，差劲分镜就是你不知道这一张到底是要干嘛 近的你看一话鬼灭，再看一话龙珠， surf 发表于 2020-3-18 12:59
尾田的分镜巨烂好吧，不如岸本，不钓鱼
你看尾田的打斗经常就是咚一声，某人就倒了，只有结果没有过程， ...
尾田在鱼人岛的时候应该试图突破过 但现在又改回去了 最烂分镜不是东京吔鬼吗？那分镜真的感人，战斗全靠看结果脑补 本帖最后由 病態極端 于 2020-3-18 13:51 编辑
MonPanache 发表于 2020-3-18 11:16
每一拳，每一脚，你几乎都可以看到是怎么打过去的。对比下诗人KBTIT的那些幻灯片打斗，你就明白～ ...
詩人其實也會畫拳腳分明的打鬥
http://i.loli.net/2020/03/18/AIo4kJNGg2yF5v3.jpg
http://i.loli.net/2020/03/18/oesingIWOcEqLrK.jpg
後來他經常畫特寫和定格POSE應該是偷懶
(仔細想想，銀這裡放水也太誇張了。不但喊了解放語才出手，甚至還做出後撤步提手一堆沒用的動作。)
Freesil 发表于 2020-3-18 13:07
ab分镜水平确实非常像鸟山明，分镜里动作连贯性强，但是动作拆分的太细太碎；wt，大场面大魄力很强，但一 ...
岸本还有个也不知道算是特色还是缺点，他自己说过会在画面加烟雾尘埃什么的营造画面感，前期还是真忍者的时候这很好没问题，后面变成大招互扔狂战士的时候就问题大了，画面一堆线条，经常看不过来。哪怕镜头本身摆得不错也让因为这样显得杂乱 AB画的也挺不错了 博人传那个真的是…… 感觉恨不得把所有背景都画成速度线 Freesil 发表于 2020-3-18 13:07
ab分镜水平确实非常像鸟山明，分镜里动作连贯性强，但是动作拆分的太细太碎；wt，大场面大魄力很强，但一 ...
动作拆分这个其实不是岸本的问题……是设定导致了，火影的战斗体系远远比龙珠复杂的多，为了更好的展现不同能力间的对抗必须要有更多小动作……要不然就成jojo式解说了…… 比如贝吉塔和悟空第一次交手那段，小时候没啥关键帧的概念，但看着真能自己把整个过程脑补出来。 本帖最后由 ronac 于 2020-3-18 15:49 编辑
设计能力强
真的就是像成龙电影一样能看清每一次交手的招架和拆解
如果当年他转行当武指，估计也不成问题
有一说一，分镜不够速度线凑，然而正经画好动作速度线的也不多的。 龙珠最强无可争议，基本上等于是会动的漫画。
火影第一部打斗基本上也是顶尖级，只是疾风传，尤其是跟角都打的时候完全看不懂在干嘛了，虽然佐助跟迪达拉打的时候回光返照了一下，但左右兄弟打兜的时候已经放弃治疗了。
海贼王前期终结技的魄力感十足，比如说打恶龙的战斧和阿拉巴斯坦的橡胶暴风雨，说打出屎就打出屎，说打飞就真的打飞，完全没有还价余地，燃到天际。
最近觉得打的比较好的是村田版一拳里恶狼邦古的流水对决，饿狼的张力十足，邦古的云清风淡，表现的很到位，其余的打斗还是偏向华丽和魄力。
王者天下里蒙武和楚国忘记名字的壮汉的终极力量对决也很爽，武器碰撞飞出的碎屑直接把围观群众爆头。。。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 海贼看不下去的原因就是每一格都太满了看着很累 打斗动作的人物肌理让人能够感受到力度，如动作美漫般合符解剖学（哪怕角色不是人类），同时取镜角度清晰直观尤如成龙，个人而言可谓老美的粗犷与东方的细腻兼顾（或者可以说东方审美下的美式肌肉男）。 我去年底收了套龙珠完全版，一拳也一直买着，有一段时间就对比着看，肝帝村田战斗分镜在现连载的里边已经差不多算最强的了，但还是没龙珠的简洁有力，一些对招的运镜和思路还是没老鸟清晰，所以老鸟真的是超越时代的天才～ 我看的少
目前看过最烂两个分镜
第一是东京食尸鬼
第二是我英 moimoi 发表于 2020-3-18 13:00
近的你看一话鬼灭，再看一话龙珠，
鬼灭最新话蛇柱怎么钻到头柱和屑中间的我看了好久也没看明白 新生代的话七大罪的分镜和动作设计也挺不错的，当时也有人说像龙珠
印象很深刻的是一些小空间里的腾挪很有意思，有功夫片的感觉
怪怪守护神也被说像龙珠来着？但重点毕竟不在这
反正动作镜头的评价上限基本就是像龙珠啦 icewolf01 发表于 2020-3-18 19:12
鬼灭最新话蛇柱怎么钻到头柱和屑中间的我看了好久也没看明白
我还以为就我一个没看懂前前后后看了好几遍，怎么看怎么突兀
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2 本帖最后由 acejoe 于 2020-3-18 20:34 编辑
我怎么记得之前看过类似的帖子。
鸟山打斗牛逼的地方是“动静结合”。
现在很多人都会去注意视线引导，但还是很少人能画出龙珠那种战斗。
鸟山明的战斗分镜在 “静止→运动→静止”不断交替，像打击乐一样充满节奏；而且停的时候就停，快的时候就快，干脆利落，不会在动作上纠结，有快有慢才能体现出快，才能体现出力。有些纠结于动作的作者，一旦没做好画面的节奏安排，很容易就变得拖泥带水。
还有就是鸟山明的动作设计，人物是不断的在空间里运动，而且在不断的“互动”，不是展示招式动作然后互相交接一下；比如村田雄介，他就有这个问题，花里胡哨一套动作，打却只打一下就完了。
另外岸本的战斗分镜……一言难尽，不过靠画技唬到了一大片人。没力度也没速度，只是单纯的在动而已。
表现快，画了各种速度线，但是动作各种拆分，看起来就像慢动作；动作碰撞的时候又是轻飘飘的停住或者用速度线糊掉，完全没有力度；表现招式又各种切断画面，完全看不清动作，总结一下就是该快不快，该停不停，动作也展示不清晰。
直接点名小李打君麻吕一战。
火影后期基本上打斗就是技能互怼，没啥可说的了。