jxzeroga0 发表于 2020-2-27 16:30
这几年作画的提升自不用说，宣传下的功夫也是不少的，南极的海报和设定科考，金银岛特地请了高人气作家来 ...
这方面其实还要感谢新海诚和君名，让东宝意识到日本本土能吸引全民观看的动画电影不再是吉卜力的独门秘技，所以除了继续开拓原创动画电影之外（当然之后也产生了烟花这样不太成功的例子），还对柯南和哆啦A梦这两个本来就有一定的大众化底子的ip进行了参照原创动画电影宣发模式的全面再开发
还有疯狂动物城对日本动画界的影响，高桥敦史还是川村元气在关于哆啦A梦的访谈里就提到过这样的意思：对于哆啦A梦剧场版的编剧来说，皮克斯已成为标杆
满月美夜子 发表于 2020-2-26 18:00
月球这方面是玩的有些过，但我觉得这样还是挺有趣的
事实上哆啦A梦剧场版本身很有趣的一个点就是有时在故 ...
人物太扁平了，看完都没什么印象，同样是多配角的故事，动物行星那些角色到现在还记得。
满月美夜子 发表于 2020-2-27 14:01
新铁人兵团等多部现在的剧场版没有出版过漫画，所以和藤子老师的弟子无关，也和楼主的问题无关
另外，我 ...
以前电影版一般都要出彩色单行本的吧，我还有本西游记跟海底鬼岩城呢，现在也不出了？
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:18
人物太扁平了，看完都没什么印象，同样是多配角的故事，动物行星那些角色到现在还记得。 ...
说起动物行星我忽然又想喷宇宙英雄记了……这玩意真的是把孩子当孩子，完全忽略了孩子也是有成长的，动物行星会吐槽小动物太幼稚，而宇宙英雄记则是无论几年级都被洗脑了一样疯狂推崇宇宙卫队，真的是尬到极致……
发财就手 发表于 2020-2-27 14:35
还想到一个，藤子搞的大长篇里有关魔法，超能力的元素最终还是会归结于平行世界，别的星球上不同的发展或者 ...
哆啦a梦里面妖怪精灵什么的最后都是机器人。老师对哆啦a梦的定位肯定是sf动画。一切现象背后都应该有逻辑以及sf理论来支撑
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:18
人物太扁平了，看完都没什么印象，同样是多配角的故事，动物行星那些角色到现在还记得。 ...
当然真正能对宇宙英雄记公开处刑的其实是宇宙小战争……同样是特摄看看小战争讲的和宇宙英雄记讲的水平差异……
jojohunter 发表于 2020-2-27 16:26
大山版后期我觉得编剧上最大毛病就是怂，只敢按照传统爆米花模式走然后慢慢微调…… ...
不是，明显就是瞎搞，比如什么绿巨人。这片编辑跟脚本大概没看过哆啦a梦。老师当年也没给划个道道出来教教以后的人怎么续。不过其实想想，以老师的为人，对这种事情大概是看的很开的，。斤斤计较的大概只有这些老读者吧。
jxzeroga0 发表于 2020-2-27 16:30
这几年作画的提升自不用说，宣传下的功夫也是不少的，南极的海报和设定科考，金银岛特地请了高人气作家来 ...
那些人只会卖情怀卖ip，基本不懂什么是sf，尤其是哆啦a梦式sf。不过这年头找个懂sf的作家也不容易了。太硬盒了也没人看。还不如软绵绵的卖情怀。
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:28
不是，明显就是瞎搞，比如什么绿巨人。这片编辑跟脚本大概没看过哆啦a梦。老师当年也没给划个道道出来教 ...
绿巨人是水田的……大山版只到猫狗……
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:31
那些人只会卖情怀卖ip，基本不懂什么是sf，尤其是哆啦a梦式sf。不过这年头找个懂sf的作家也不容易了。太 ...
一个很蛋疼的现实是……哪怕是老师画的偏硬核的sf，票房其实也是偏低的……（比如海底鬼岩城票房就是系列垫底，下一年的魔界反而年冠稳了芝山努的导演位置）
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:31
那些人只会卖情怀卖ip，基本不懂什么是sf，尤其是哆啦a梦式sf。不过这年头找个懂sf的作家也不容易了。太 ...
我个人觉得南极的气质其实是非常接近的，不过高桥可能临时改过剧本或者赶工，后半段有点拉跨……
jojohunter 发表于 2020-2-27 18:22
说起动物行星我忽然又想喷宇宙英雄记了……这玩意真的是把孩子当孩子，完全忽略了孩子也是有成长的，动物 ...
我个人看法，老师当年长期连载哆啦a梦，设计野比这样一个角色，画关于野比的故事，即便到了大长篇，很多故事，应该说所有的故事，都是以野比的冒险作为核心来写的，故事结束以后，往往野比跟他们的伙伴能解开一些心结，得到启发或者成长。尽管这么说可能有点教条，但是这多故事里面这些都是伏笔或者是暗线，老师在写这些故事前应该都是会考虑的。现在的东西对比看起来就是粗制滥造了
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:45
我个人看法，老师当年长期连载哆啦a梦，设计野比这样一个角色，画关于野比的故事，即便到了大长篇，很多 ...
这倒不能完全怪制作组，这个关键是老师一走没人敢拍板了……让野比一成长肯定挨喷……
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:45
我个人看法，老师当年长期连载哆啦a梦，设计野比这样一个角色，画关于野比的故事，即便到了大长篇，很多 ...
当然这也带来了一个后果/梗就是大雄夜谈，夜谈其实不是问题，问题是大雄学习鸣太子嘴炮别人，这就是既然野比不能成长没法别人嘴炮野比那么只能让野比嘴炮别人了……
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:31
那些人只会卖情怀卖ip，基本不懂什么是sf，尤其是哆啦a梦式sf。不过这年头找个懂sf的作家也不容易了。太 ...
南极和月球还是相当硬核的，可以和藤子老师时代的作品相比
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:28
不是，明显就是瞎搞，比如什么绿巨人。这片编辑跟脚本大概没看过哆啦a梦。老师当年也没给划个道道出来教 ...
绿巨人传的编剧是大野木宽，我觉得他因为从出道开始就跟河森正治长期合作，可能后来受到河森正治神棍风格影响比较大吧，macross zero就是他担任编剧的
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:20
以前电影版一般都要出彩色单行本的吧，我还有本西游记跟海底鬼岩城呢，现在也不出了？ ...
彩色画本是电影截图配文字，传统上不算漫画吧，这个是直到现在每一年都会出的
jojohunter 发表于 2020-2-27 18:53
当然这也带来了一个后果/梗就是大雄夜谈，夜谈其实不是问题，问题是大雄学习鸣太子嘴炮别人，这就是既然 ...
可能我表示的有些不清楚，老师在大长篇里描写的往往是一些人成长过程中发生故事，比如野比与恐龙，从孵蛋到最后跟恐龙的分别，这个分别就是要解决的冲突，解决了之后。人会成长，但是人还会不停的重复的犯错误，比如野比说了大话要用鼻孔吃意大利面，结果后面又说大话了。这就是野比。再说大魔境，技安从期待冒险，到害怕冒险，到最后战胜自己的恐惧。再说魔界大冒险，野比从正常世界的废柴变成魔法世界的废柴，最后这个废柴靠勇气跟友情返回魔界拯救朋友。故事结束后野比依然是个只会撩裙子的废柴。这种例子太多了。
满月美夜子 发表于 2020-2-27 19:06
彩色画本是电影截图配文字，传统上不算漫画吧，这个是直到现在每一年都会出的 ...
分镜跟分隔还是按漫画习惯来的，尤其之前的还都是老师监修的，看起来有另一种乐趣。
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:18
人物太扁平了，看完都没什么印象，同样是多配角的故事，动物行星那些角色到现在还记得。 ...
月球的露卡和露娜我都很喜欢，感觉形象塑造的很好
甚至有个没说一句台词的配角艾尔（蓝色短发）我也印象深刻
满月美夜子 发表于 2020-2-27 19:02
南极和月球还是相当硬核的，可以和藤子老师时代的作品相比
设定还可以，但是太多老哏在里面了。我觉得南极比月球好点，但是南极的反派设定也太老套了，角色演出太浮夸了。
mcq_2 发表于 2020-2-27 19:21
设定还可以，但是太多老哏在里面了。我觉得南极比月球好点，但是南极的反派设定也太老套了，角色演出太浮 ...
南极“反派”是远古未知文明遗留的工具（无意识）暴走这个设定我觉得挺有意思的
话说这也是连续三部剧场版玩eva梗的开端
发财就手 发表于 2020-2-27 14:35
还想到一个，藤子搞的大长篇里有关魔法，超能力的元素最终还是会归结于平行世界，别的星球上不同的发展或者 ...
是的，我也是这个感觉。这个想求证一下，以我的印象，发条都市里的播种者，是不是全系列第一个并非来自于道具、外星人或者上古/未来黑科技的真正意义上的鬼神？
听剑客 发表于 2020-2-27 19:32
是的，我也是这个感觉。这个想求证一下，以我的印象，发条都市里的播种者，是不是全系列第一个并非来自于 ...
应该是，不过也不知道，因为我们只知道有播种者这个概念，具体背景是不是f原意，不知道，除非拿到钥匙城相关的笔记……
mcq_2 发表于 2020-2-27 19:13
可能我表示的有些不清楚，老师在大长篇里描写的往往是一些人成长过程中发生故事，比如野比与恐龙，从孵蛋 ...
其实野比还是成长了的，成长了的是面对生活的勇气，具体转变点有两个一个宇宙开拓史一个梦幻三剑客，我本来打算写篇文章的，看时间回头写吧……
mcq_2 发表于 2020-2-27 19:13
可能我表示的有些不清楚，老师在大长篇里描写的往往是一些人成长过程中发生故事，比如野比与恐龙，从孵蛋 ...
总而言之我挺欣赏机器猫老长篇的一点就是重理性反热血……从宇宙小战争被反派一秒抓住到魔界上被美夜子反嘴炮再到铁人兵团动物行星被强力反派按在地上各种抽，你就当我偏激好了，但是看完这些再看少年漫各种露牙龈爆seed实在是看不下去。
我个人觉得f其实是非常不喜欢热血升级漫那一套的……对友情努力胜利这套jump公式可能也就赞同友情吧……
本帖最后由 mcq_2 于 2020-2-27 19:55 编辑
jojohunter 发表于 2020-2-27 19:49
总而言之我挺欣赏机器猫老长篇的一点就是重理性反热血……从宇宙小战争被反派一秒抓住到魔界上被美夜子反 ...
野比是贵在坚持，老师的大长篇几乎没有不救场的，野比恐龙里的时空特警，小战争里的缩小灯时效，魔界大冒险跟西游记里的哆啦咪，动物行星里的正义军队，三剑客跟铁人兵团里的静香，太多了。没有救场感觉都没有内味了。所以月球里又有救场了？
mcq_2 发表于 2020-2-27 19:54
野比是贵在坚持，老师的大长篇几乎没有不救场的，野比恐龙里的时空特警，小战争里的缩小灯时效，魔界大冒 ...
有，一帮兔子来救场了……
mcq_2 发表于 2020-2-27 19:54
野比是贵在坚持，老师的大长篇几乎没有不救场的，野比恐龙里的时空特警，小战争里的缩小灯时效，魔界大冒 ...
话说缩小灯时效也算救场？
jojohunter 发表于 2020-2-27 20:00
话说缩小灯时效也算救场？
至少我看的当时，在之前所有看过的机器猫漫画来说，还没见过缩小灯还有时效。多半是老师构思这个故事的时候就把结局怎么救场构思好了。
mcq_2 发表于 2020-2-27 20:08
至少我看的当时，在之前所有看过的机器猫漫画来说，还没见过缩小灯还有时效。多半是老师构思这个故事的时 ...
前面有一句什么东西都有个有效期啊，然后一伙人连续被油漆和药水失效坑了两次……
jojohunter 发表于 2020-2-27 20:10
前面有一句什么东西都有个有效期啊，然后一伙人连续被油漆和药水失效坑了两次…… ...
那句什么东西都有时效是小战争里面才有的伏笔。之前的漫画缩小灯就没失效过。
mcq_2 发表于 2020-2-27 20:14
那句什么东西都有时效是小战争里面才有的伏笔。之前的漫画缩小灯就没失效过。 ...
隐形漆在短篇里也没失效过
发财就手 发表于 2020-2-27 20:27
有提到过大雄使用的三剑士卡带是绝版型的，推测里头的梦境世界具备特别真实的唯一性
加上大雄所在的过去 ...
话说好想看梦幻三剑客翻新啊……
mcq_2 发表于 2020-2-27 18:31
那些人只会卖情怀卖ip，基本不懂什么是sf，尤其是哆啦a梦式sf。不过这年头找个懂sf的作家也不容易了。太 ...
话说这几年剧场版的路线倒真不是卖情怀卖ip，因为其实日本电影市场总体上一直不太吃情怀、怀旧这套话术（比如可以看到樱桃小丸子等不少其他国民级“ip作品”并不能有较好的票房成绩）
相比怀旧情怀这些要素，东宝这几年对于哆啦A梦的发展策略实际上更侧重贴合流行元素，在作品中加入符合青少年时尚爱好的内容（比如18年和20年都出了被称为“君名风格”的MV），特别是通过在社交网站引发一些大人向的话题（比如17年南极的海报、19年露卡的颜值等）来增加讨论度。所以，一个很有意思的现象是，哆啦A梦在中国网络很多人说来只是“童年”、“怀旧”，国内引进方的宣发也总是围绕“不舍天真”做文章。但在日本，小学馆和东宝近年却把哆啦A梦一直定位成流行文化的一部分，总是和很多时尚的要素一起出现在传媒和社交网络上，并且有时成为热点（比如上个月有日媒将《哆啦A梦》和《鬼灭之刃》、《五等分的花嫁》并列为漫画界的热点来进行报道）。
今年甚至还要让《大雄的新恐龙》外传漫画的作者出版自传性质的写真散文集，这种偶像式的宣传方式恐怕也是国内不少提到哆啦A梦就只想到“情怀”的人所想不到的吧
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满月美夜子 发表于 2020-2-27 22:55
话说这几年剧场版的路线倒真不是卖情怀卖ip，因为其实日本电影市场总体上一直不太吃情怀、怀旧这套话术（ ...
跑个题……我突然想到，其实抛开重拍，还有一个回天之力就是出续作……比如魔界续作马猴烧酒美夜子跑到科学世界，当然这个其实也是赌，赌成了那就是连续剧，赌不成就……
（我倒觉得大长篇拾到拾到没准可以学习美漫模式，给各个长篇原创主角推单独动画，比如狗王子从非洲流浪到霓虹的外传啥的，不过好像这种以动物为主的公路片有点太老了的感觉……）
