剧透 关于游戏Fate/stay night的原声与使用以及间桐樱的讨论
本帖最后由 760194962 于 2020-2-24 16:15 编辑一楼防误入
看2楼
本帖最后由 760194962 于 2020-2-23 20:49 编辑
事先说明我没有玩太多，整了个通关档就直接玩樱线了，因为本来就是被她吸引而来接触
最近刚打完樱线其实我对于这种高概念的设定是不感兴趣的
然而被某老外视频蛊惑，认为[间桐樱身上的各种冲突、矛盾以及她由于肉体上遭受的痛苦及精神上的慢性自杀而导致主动权的难以得到]是具有隐性的现实意义的
打完后看了看剧情结果，不得不是说有点遗憾吧
但这不是重点，我一直很在意原声
目前想到的就两个地方
第一个地方：樱在杀死慎二后总算是完成了被压抑的部分自我的显现，此时的BGM是【侵蚀～侵蚀2】
又见到这种堂而皇之制造矛盾的作曲，快乐的高音与诡异的低音，不得不想起姆祖拉的假面里的【天文台】，二者是可以一比的我感觉，当然我感觉后者更有氛围感，我也喜欢并研究那种有建构氛围作用的曲子
第二个地方：最后士郎不顾痛苦地靠近樱的时候，BGM很惊人地使用了第一次进游戏时的主界面曲【into the night】。。。。我不确定是否有什么指代，但我一开始的感觉是突兀的
说到into the night，再浅谈一下第一次进标题界面，黑色的背景以及LOGO中斜穿的裂痕，与BGM的确是绝配，能把游戏剧情的整体风格与走向告知于玩者，也算是给予了个心理准备，至于该曲子里的锁链声（我是这么理解的），可能就与FATE有着联系？
说实话这个游戏名字我是佩服的，因为回头看来，感觉它也是怎么解释都不算错，就像MOTHER一样
听说Gal属于这边，又搬过来了 fate里bgm神的地方不少，印象很深的有HF线Saber end里，两人对砍完了以后放的深き眠り。
还有九头猎杀的into the night。
游戏里的气氛还是不可替代的。 要属印象深刻的还是《消えない想い》的几次插入把整个氛围突出的很不错 into the night在游戏中运用的地方也不止一次，在此处使用into the night宣告整个游戏（FATE/STAY NIGHT）走向了终盘 black199 发表于 2020-2-23 23:50
into the night在游戏中运用的地方也不止一次，在此处使用into the night宣告整个游戏（FATE/STAY NIGHT） ...
又是开始又是结束。。。可以的 看网易云音乐的侵食那首曲子评论，好像本作也有在音乐中用到对应人物的动机旋律？我还真没听出来 关于樱，我本期待在最后她能够完成自我接受与融合，作为遭受如此痛苦的女性，我以为这是比较有说服力的结局。。。。。虽然感觉最近几年这类剧情已经有点让我审美疲劳（参考蔚蓝）
但是结局没有明显地体现这个（当然这不是缺陷，只是我个人游玩期望的投射失败2333），感觉就是二元地分开了好与坏，圣杯里的（不记得名字了，安格鲁什么的？）就是原恶
不好说樱这个角色是否能为当代女性带来多大的思考意义 into the night在fsn里用了两次吧，还有一次是ubw线saber和凛契约
这个bgm在标题页面时感触不大，但到了剧情内的时候两次bgm的使用印象都极其深刻
不过be38里的深き眠り印象也格外深刻，我虽然对saber很有好感但不喜欢fate线，到了这条线她说士郎变强了，不你一直很强，以及她关于英雄的自白，第一次让我对他俩的情谊有了感触，那种悲剧感记忆犹新 101kl 发表于 2020-2-24 08:57
into the night在fsn里用了两次吧，还有一次是ubw线saber和凛契约
这个bgm在标题页面时感触不大，但到了剧 ...
2333我没打ubw 还有一点想确认的，last episode是不是只要打完5个结局就能开？还是需要其它条件 760194962 发表于 2020-2-24 14:52
还有一点想确认的，last episode是不是只要打完5个结局就能开？还是需要其它条件 ...
要收集完所有BE
— from OnePlus ONEPLUS A6013, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.0-play 其实FHA结局的时候有一段剧情是她穿上虚数魔术（存疑，反正和黑影有关）的礼装和R姐并肩战斗。虽然剧情只有那么一小段，但是可以算是她接纳了自己吧。
谢天谢地ufo在Vita版的OP里把这个做了出来，那个镜头可以说是我最喜欢的樱了
— from OnePlus ONEPLUS A6013, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.0-play 被子十三 发表于 2020-2-24 15:22
其实FHA结局的时候有一段剧情是她穿上虚数魔术（存疑，反正和黑影有关）的礼装和R姐并肩战斗。虽然剧情只有 ...
是这个吗？FHA结局是指？R姐应该是指rider...
我一开始就是看到这个图才在意这个人物的。结果没出现.....哪个正作有出现吗 760194962 发表于 2020-2-24 08:38
关于樱，我本期待在最后她能够完成自我接受与融合，作为遭受如此痛苦的女性，我以为这是比较有说服力的结局 ...
不是融不融合，她从来没有需要融合的问题，樱本来就是属于容易被影响的边缘人群，她的黑化过程有强烈的自暴自弃和破罐子破摔味 本帖最后由 760194962 于 2020-2-24 15:54 编辑
被子十三 发表于 2020-2-24 15:16
要收集完所有BE
— from OnePlus ONEPLUS A6013, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.0-play
那好说了，这个last episode终于与剧情中的血腥混乱复杂拉开了距离，完成了幻想并给剧情一个句号，也算给那些在红色画面中全收集结局的辛苦玩家一个舒服的结束。
不过我没有全收集，直接装了个存档，所以感触不深，倒觉得奇奇怪怪，一开始还以为会是类似现实中的后日谈。但还是能够想象那些全收集玩家的辛苦，也能理解
black199 发表于 2020-2-24 15:49
不是融不融合，她从来没有需要融合的问题，樱本来就是属于容易被影响的边缘人群，她的黑化过程有强烈的自 ...
或者说她最终是否能够夺回自己的Agency（对自身的代理权，或许就是自主权？）是我一开始玩这个游戏的目标
自卑的人难以自信，最容易在自卑与自负中左右横跳，这是现实中常见的现象
樱在外界的压迫与随后而来的自我否定双重作用下苟活了11年，又因为力量的获得跳转到了另一个极端
我说的融合应该是指她自身两种心理状态【强烈的自卑以及在这表面自卑底下的反抗意识（似乎这反抗到后来便发展成为了厌世与仇恨，获得力量之后更甚）】是否能够最后中和
这是挺抽象的问题，若我的表述无法让你get到，当然首先是我的语文能力不达，先表示抱歉 本帖最后由 760194962 于 2020-2-24 16:45 编辑
关于最后的标题曲【夢の終わり】，我喜欢它对神圣感的营造，我也很在意在如今几乎一切皆可被解构、被简单化然后被嘲弄的年代，还能怎样建构神圣感，哪怕是小范围内的（或者说正应该是只有小范围内）
好奇这曲子爱尔兰语的发音，真的不是一看就知道大概怎么读，查了下也没有发音软件，作罢
760194962 发表于 2020-2-24 15:48
是这个吗？FHA结局是指？R姐应该是指rider...
我一开始就是看到这个图才在意这个人物的。结果没出现..... ...
你这个只玩个HF的就算了，不老老实实跑一趟FSN三线FHA等于白玩。 任天索尼子 发表于 2020-2-24 16:36
你这个只玩个HF的就算了，不老老实实跑一趟FSN三线FHA等于白玩。
原来如此，剧情续作，看看有没有必要再去碰 哦
保险起见呢
如果你玩的汉化版
那这里有个问题
汉化版改动了一部分bgm演出脚本
所以为了你的这堆感想不出现什么令人尴尬的问题
我建议你跟日文版对照看看 760194962 发表于 2020-2-24 16:09
或者说她最终是否能够夺回自己的Agency（对自身的代理权，或许就是自主权？）是我一开始玩这个游戏的目标 ...
她并没有过中和，而是直接走出了自卑状态，这点春归这个结局很明显 本帖最后由 760194962 于 2020-2-24 17:54 编辑
wangandh 发表于 2020-2-24 16:48
哦
保险起见呢
这样吗？谢谢告知
个人来看，就算真的搞错了但那其实也无关紧要了，因为感想是真实的。不过想您说的那样，尴尬情况是不愿发生的，且作者的意愿也很重要，我看看有没有流程视频对照一下
black199 发表于 2020-2-24 16:53
她并没有过中和，而是直接走出了自卑状态，这点春归这个结局很明显
对头，所以我的意愿投射失败了23333 恤兵真綿 发表于 2020-2-24 16:47
是这一身没错，见37秒和1分14秒
https://www.bilibili.com/video/av1767818?p=2
我没见到啊.....
不会是这个吧……这哪一样啊orz
760194962 发表于 2020-2-24 18:09
我没见到啊.....
不会是这个吧……这哪一样啊orz
fha的cg里有
当年fsn这个游戏给我一种邪典的感觉，特别是into the night的风格尤其典型 Arthur___ 发表于 2020-2-24 18:20
fha的cg里有
MD，看来还得打下这个了 skypride 发表于 2020-2-24 18:43
当年fsn这个游戏给我一种邪典的感觉，特别是into the night的风格尤其典型
没错！邪典 Cult的确可以恰当地形容这个
以前只认识昆汀，以为邪典中肯定有爽的成分，不过现在应该认识更完善一些了 fycwhat 发表于 2020-2-23 21:58
要属印象深刻的还是《消えない想い》的几次插入把整个氛围突出的很不错
很喜欢这首，对这首的喜欢，超过那几首热门的曲子。深夜时听特有感觉，那种孤寂，静谧而又有着丝丝悲凉，真是适合HF线的氛围，致郁又治愈 760194962 发表于 2020-2-24 15:48
是这个吗？FHA结局是指？R姐应该是指rider...
我一开始就是看到这个图才在意这个人物的。结果没出现..... ...
「――――そうだ。私は置いていかれたんじゃない。 私は信頼されて、ここを任されたんだから―――！」
「───まあ、実際置いていかれた訳ですが」
「―――だめ！くじけそうになる発言は禁止――――！」
https://wiki.komica.org/images/thumb/0/0a/Img4093.jpg/650px-Img4093.jpg
应该是这段 恤兵真綿 发表于 2020-2-24 19:20
你截的是op1,但我发的是op2啊
我网站上只打得开这个...... 123weiwei 发表于 2020-2-24 19:07
很喜欢这首，对这首的喜欢，超过那几首热门的曲子。深夜时听特有感觉，那种孤寂，静谧而又有着丝丝悲凉， ...
我重新听了下这首，其实我想问一下这首歌是不是与樱有关的剧情不会出现？若是这样的话那就好解释为什么我无感了 本帖最后由 skypride 于 2020-2-24 21:08 编辑
760194962 发表于 2020-2-24 19:02
没错！邪典 Cult的确可以恰当地形容这个
以前只认识昆汀，以为邪典中肯定有爽的成分，不过现在应该认识更 ...
翻了一下游戏视频 发现into the night 大概有这么几个出现的地方
fate线士郎与言峰最后在黑暗圣杯下对决
UBW线 凛和saber签订契约
士郎最后在金闪闪面前使出ubw
HF线 士郎掀开裹尸布与黑B对决
最后士郎解放黑樱
再考虑这首bgm出现的意义：一方面确实如上面某楼所说，三次在终盘出现，标志整个剧情冲突迈向高潮
另一方面是中期出现的两次局势转折点
night这个词出现在游戏标题中，在游戏中有很多寓意，男主在第一晚被卷入圣杯战争、大多数发生在黑夜的战斗、阴谋、圣杯的黑暗面、隐藏的真相以及必然发生在最后一晚的决战等等。因此在我看来，into the night深入夜晚就相当于深入圣杯战争、获得力量。而由于fsn的整个故事的黑暗基调，深入夜晚就像用san值换克苏鲁知识一样，男主不断的付出牺牲而获得力量，或者是见证仪式获得知识，然后向冬木黑暗圣杯的真相迈进一步。。。。所以这首bgm的风格就像黑暗仪式一样诡异，我觉得用在这几个地方还是挺合适的
本帖最后由 123weiwei 于 2020-2-25 01:01 编辑
760194962 发表于 2020-2-24 20:57
我重新听了下这首，其实我想问一下这首歌是不是与樱有关的剧情不会出现？若是这样的话那就好解释为什么我 ...
玩了有十多年了我几乎都忘了，不过这首BGM确实首先在fate线用于衬托士剑之间感情的。印象中fate线里用的最多。
刚搜到的一些图，记起来了这个场景印象很深，fate线士剑战金闪闪，士郎拼命为了保护saber投影出剑时，士郎对saber的心里告白及决心守护，就用的这首BGM，而后saber抱住受伤的士郎，画面加上那个著名的台词“原来士郎，就是我的剑鞘呢。”深深打动了那个时候幼小纯情的我，所以对这个BGM印象特深。
https://wx2.sinaimg.cn/mw1024/46ef1bf8ly1gc7vrtmuq7j20g40dc0t9.jpg
https://wx4.sinaimg.cn/mw1024/46ef1bf8ly1gc7vrtlscyj20g40dcgma.jpg
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HF线也有的，这首BGM现在能记起来的唯二两个场景，一个是上面的那个，另外就是HF线的场景，夜里士郎准备去杀掉樱，却又不忍下手，樱嘴里说希望死在士郎手里却又害怕死，也用了这首BGM。
静静的夜里，士郎对樱的难舍，樱胆怯的颤抖的身躯准备迎接士郎的利刃，插入这忧伤的BGM，氛围很是不错，尤其是夜里玩的时候，气氛一流。
https://wx1.sinaimg.cn/mw1024/46ef1bf8ly1gc7wkdztejj20wt0poasg.jpg
重新看了上面几个画面的文字，士郎真是温柔善良，怪不得FSN里的几个女人被他迷的七荤八素。
当初小学生的我因为同时下FSN和FHA
然后FHA先下好了就想说等FSN下好前随便按两下FHA
再然后因为太过有趣直接把FHA打完了（）
不过玩之前是有先把deen版动画一头雾水地看完了→PS2的UC通一遍(没汉化还是一头雾水好在全语音）→贴吧里直接把HF单线汉化文本看完了
可以说对这游戏会有兴趣就是因为这个飞速退场的紫发女路人为什么突然被C妈抓去穿SM服为什么可以衣服变成触手的boss的疑问追下去的 型月的轮回系游戏我都没坚持下去，FHA是这样，歌月也是这样。
这类游戏我唯一玩下去的是3days，因为它有剧情网络图，能知道你什么条件还没有触发。古色迷宫轮舞曲例外，有网络图也玩不下去。