所以我经常说，你们对种系列的评价缺乏起码的普适性。对高达00的宽容如果放在种上，早就是神作无敌强了。
议长作为最终boss没有亲自上机打架确实是挺失败的，是声优的原因吗
鷇音子 发表于 2020-1-23 12:54
有个问题就是SD没有立得住脚的适合与主角合作的政治势力，议长心怀鬼胎，蓝波斯菊传统反派，奥布前期腐败不 ...
动画剧情中议长如没有命运计划，真的颇难实锤他心怀鬼胎，暗杀 Terminal 领袖这种事，在现实世界或各种影视作品中即使不算伟光正，也不是负面的行为，更不要说 Terminal 最后还为了保护蓝波斯菊走狗去跟 Zaft 打了一场，假如领袖不是拉克丝而改成另一新角色，直接被写成反派组织也不会有多少人反对。
鸟耶稣 发表于 2020-1-23 15:05
议长作为最终boss没有亲自上机打架确实是挺失败的，是声优的原因吗
萨拉议长还是被路人甲打死的呢。
Gooddays 发表于 2020-1-23 15:08
动画剧情中议长如没有命运计划，真的颇难实锤他心怀鬼胎，暗杀 Terminal 领袖这种事，在现实世界或各种影 ...
怎么不算，就最近的泥潭被禁的富翁炸死敌国少将不算负面吗。
鸟耶稣 发表于 2020-1-23 15:05
议长作为最终boss没有亲自上机打架确实是挺失败的，是声优的原因吗
那议长被舰长打死那更是声优的原因了，因为舰长的声优是扎比家的紫色老太婆
死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:55
然后呢？难道不还是几台机打爆世界的荒诞剧？对面抱着雄厚的实力搞出一堆不知所云的神风特攻队，在你看来 ...
什么鬼雄厚实力？00前期非常明确地说了天上人的科技大幅度领先各国现役军队（就算这样主角面对顶级机师还是得吃瘪），李疯子给联军伪炉以后直接把天上人高地都推掉了。第二季确实不好看，后期神棍的时候泥潭不是每集定期嘲讽？评价也不如第一季啊。
本帖最后由 死神狙击手 于 2020-1-23 15:48 编辑
鷇音子 发表于 2020-1-23 15:42
什么鬼雄厚实力？00前期非常明确地说了天上人的科技大幅度领先各国现役军队（就算这样主角面对顶 ...
所以呢？打爆世界的荒诞剧妥妥的不是？还是后期的00就不是00？没有真正的苏格兰人？
另外，哈姆太郎能扛那么久本身就不合理。
死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:34
可能可能，要不要那么吃不准啊？要不要说个吃的准的内容？从第一集开始过场动画就是基拉拉克丝。 ...
所以才說大鋼一早定了，雞拉也一定復出，模型也透了他們一定打起來，但如何打及交戰動作未定，只是看不同作者各有不同表現，如漫畫版EDGE是狼在IJ完全大破，沒背包沒兩腳剩下一隻手，中間有月亮，對面是狼剛救了他所以只是沒了大劍(搶了他的大劍來插爆創世紀大炮)大致完整的命運，一隻手將命運徹底分屍...動畫那是輸得那麼悲哀
蛋疼三四郎 发表于 2020-1-23 15:30
那议长被舰长打死那更是声优的原因了，因为舰长的声优是扎比家的紫色老太婆 ...
等一下，开枪打死议长是雷唉
（所以GTO反过来了
RPG-7 发表于 2020-1-23 16:22
等一下，开枪打死议长是雷唉
（所以GTO反过来了
嘛，反正就是那样，这仨的关系就这么乱
鷇音子 发表于 2020-1-23 16:36
有来有回算打爆世界吗？00除了第一季前半到处惹事，联军拿到伪炉以后就一直压着天上人打了，天上 ...
什么叫有来有回？看着只剩下几个人的天人慢慢往回推世界打爆alows？
不合理？就一句话，天人这么高大上的组织，连个好驾驶员都拿不出来？居然在机体完爆的情况下还不能速胜？
SD 要改也未必太难，首先鸟开始时便不要太暴躁，更不要去跟在 Seed 时积累了很大人气的卡加里吵架，在偶像剧续集中跟原受欢迎角色作对不会有好结果。而且为了让鸟 “骂得有理由” 还坑了卡加里这角色。。。
然后不要描写鸟为妹控，描写他挂念全家。明明家人一炮全无，鸟一天到晚只想妹妹那便会有 “不孝” 的问题。另一个方法是鸟跟妹妹相依为命，不让父母出场便成。
只要鸟描写能被接受，那最后只用鸟当主角还是三主角一起上也可以。Seed 是偶像剧类型，要 Seed D 开篇主角当 Boss 便是想收刀片，所以好好描写鸟当主角到最后才是正道。
Gooddays 发表于 2020-1-23 15:48
你的例子问题在于那中东国家什么也没干，便先被大国取消已签好的核条约，再在没开战只互相嘴炮时高层被暗 ...
事实就是SD写成现在这个样子。
SD里的政治人物跟现实是不同的，他们不交流，不试探，不谈判，不妥协，一言不合就打，舆论战就煽动一招鲜，不忘初心砥砺前行，本心怎么想就怎么执行，还要不打折扣地完成。
讨厌狼的来玩机战V，喜欢米亚的来玩机战Z1
鷇音子 发表于 2020-1-23 16:45
事实就是SD写成现在这个样子。
SD里的政治人物跟现实是不同的，他们不交流，不试探，不谈判，不妥协，一 ...
相互理解赛高的节奏。
而议长方面，一是不当 Boss 当正面人物，一是当 Boss 便加一些明显邪恶的事。而现在 SD 嘛：
1) 议长行动表面上算正派，命运计划能说傻但是否恶还要讨论，至少议长不是以恶念去实行计划。而议长的 “阴谋” 大多没有实锤
2) 奥布加入蓝波斯菊成为反派
3) Terminal 保护奥布，即同时帮了蓝波斯菊
4) 基拉一句 “因为卡加里在哭” 便帮奥布，但以奥布那时的行动目的来说也是在间接帮助蓝波斯菊
结果便是议长还没实锤是恶，在 Seed 时理应是正派的团体反而公开加入或帮助反派，搞到议长在各阵营中好像是较正派的人。在偶像剧弄出这种看起来比主角方正派的大 boss 自然出问题。
Gooddays 发表于 2020-1-23 16:55
而议长方面，一是不当 Boss 当正面人物，一是当 Boss 便加一些明显邪恶的事。而现在 SD 嘛：
1) 议长行动 ...
奥布加入的是地球军，不是蓝色波斯菊。
本帖最后由 死神狙击手 于 2020-1-23 17:09 编辑
鷇音子 发表于 2020-1-23 17:01
第一季天上人组织受创的就只有托勒密舰及下属机体而已，连原型太阳炉都没丢，第二季天上人四代机出来照样 ...
洛克昂表示，我早就死了。
基拉够厉害啊吧？开强袭的时候被一堆小兵虐了。
技术优势，所以不还是几个机体打爆世界？seed好歹是一国对一国，基拉阿斯兰都带兵，天人可真的是几个机体打爆世界。
我看你还说天人有组织？敢情奥布的正规军能比天人没组织？
Gooddays 发表于 2020-1-23 16:55
而议长方面，一是不当 Boss 当正面人物，一是当 Boss 便加一些明显邪恶的事。而现在 SD 嘛：
1) 议长行动 ...
议长哪里都演的问题不大，真正的问题是用起镇魂曲后毫不手软，完全一副大局已定唯我独尊的架势。说难听点，他藏着一个创世纪不用，同时对外宣称要封印镇魂曲，大家都不会觉得他们有错，大可等联合剩下的残兵败将开到家门口后再摆出一副对面带了核弹兵装的温德姆，不得不用大杀器迎战的姿态至少在名义上是得人心的
而在奥布兵变那里也可以给个台阶下，等到卡嘉莉发言完在表示遗憾等等，多得是可以打磨的地方，我都不信这么老道的政客连这种表面功夫都不会做，可以说当拿到镇魂曲之后就开始膨胀得不想继续演下去了，至于米娅这件事他既然敢用假货却没有一个可以对应公关危机的方案B也是蛮奇怪的
蛋疼三四郎 发表于 2020-1-23 17:08
议长哪里都演的问题不大，真正的问题是用起镇魂曲后毫不手软，完全一副大局已定唯我独尊的架势。说难听点 ...
对比罗斯福的连任和战后就在法律上杜绝了战时特殊情况的可能性。
死神狙击手 发表于 2020-1-23 16:42
什么叫有来有回？看着只剩下几个人的天人慢慢往回推世界打爆alows？
不合理？就一句话，天人这么高大上 ...
第一季洛克昂还不算好驾驶员吗？电池是被索玛影响，完全超兵的实力第一季结局也有，刹那和提子都有剧情上的原因
徐虹昊 发表于 2020-1-23 17:12
第一季洛克昂还不算好驾驶员吗？电池是被索玛影响，完全超兵的实力第一季结局也有，刹那和提子都有剧情上 ...
好驾驶员怎么啦？变革了什么了吗？
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
seed里你们看主角势力无双的很爽实际上几次大战都没法改变战局，到最后一波突击后几乎是要全军覆没的状态。
sd里就有点夸张了
Gooddays 发表于 2020-1-23 16:55
而议长方面，一是不当 Boss 当正面人物，一是当 Boss 便加一些明显邪恶的事。而现在 SD 嘛：
1) 议长行动 ...
议长的阴谋在其他角色视点里或许存在疑问，但在观众视点已经实锤了，假拉妖出场真拉妖遭暗杀，发生在现实里或许有很多种可能，但发生在SD里只有一种。
议长所作所为确实是恶，命运计划则是又恶又蠢。绝对专制只有在充满战乱、经济崩溃的环境下才有民意基础，而SD后期的这种环境正是议长一手推动造就的。U7下落的萨拉残党是他暗中提供了援助，毁灭屠城和镇魂曲事件在发生前议长就已经拿到了情报，然而作为plant的领袖却装作一无所知纵容其发展，因为在议长看来，没有这成百上千万的死亡就无法积累起认同命运计划的民意。
死神狙击手 发表于 2020-1-23 17:07
洛克昂表示，我早就死了。
基拉够厉害啊吧？开强袭的时候被一堆小兵虐了。
我说的是物资损失啊，没算人员损失，损失大不就说天上人没有打爆全世界？洛克昂死了有什么问题？非得自爆不死，捅驾驶舱不死，挡阳电子炮机体炸成零件肉身受伤约等于脸上倒杯开水？
所以00到底第几集打爆世界了？大天使到处介入战争五彩大炮清场那会卡卡丽还是个傀儡元首，还真不如天上人有组织。
瘦猫标题学 发表于 2020-1-23 17:32
seed里你们看主角势力无双的很爽实际上几次大战都没法改变战局，到最后一波突击后几乎是要全军覆没的状态。 ...
sd是官方盖章的单机有能力改变战场。
围蛋救种命可还行。。。
徐虹昊 发表于 2020-1-23 17:12
第一季洛克昂还不算好驾驶员吗？电池是被索玛影响，完全超兵的实力第一季结局也有，刹那和提子都有剧情上 ...
“天人这么高大上的组织，连个好驾驶员都拿不出来”我只回答这个问题，你扯什么变革
鷇音子 发表于 2020-1-23 17:42
我说的是物资损失啊，没算人员损失，损失大不就说天上人没有打爆全世界？洛克昂死了有什么问题？ ...
难道打败alaws还不算打爆世界？洛克昂死了，你不是说这几个人是为了变革专门选出来的么？那变革在哪里？为什么他还是专程跑到那去送死？
大天使介入战争的时候基拉一方仅仅只是战场的游击队，仅仅是扰乱了战场，有打爆世界？而且哪怕如此，依然保持着基本的组织度
天人组织？战术预报员要预言出整个战场形式变化不然就要被前线人员怼这大概很合理很有组织度？
果然种青论坛必过三。
贴一个我在站吧仨月前回复过的话：种命这个片子当初就是赶鸭子上架，年番用了一年多的时间就上了，制作组内部早就门清再想搞出个好片已经不可能了，所以干脆放弃剧情直接让大脑跟着屁股走，剧里鸡狼鸟放开了胳膊轮，剧外种命入坑的新粉和前作老粉撕，UC青和种青撕，各自角色粉丝再互撕，撕外战力撕立场，撕外立场撕CP（），特别是这种年番能长期讨论度，你说剧情烂，八万八全高达第二销量在手，对大部分人来说只要看基神装X总会有人买账的（基看海哪集我记得直接飚了一个点收视率），所以种命从头到尾的目的很明确，就是要有足够大的争议引发讨论度让观众都想看这片子能到什么程度，所以用结果论来看种命其实是超额完成任务了，代价就是牺牲口碑，但是比起烂尾没人讨论对于一部TV来说才是真的无意义，同样高开低走的00二季讨论度都赶不上种命一半。
