呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 11:42

liy41 发表于 2020-1-23 11:48

导师?纵观机战片,zeta里鸭对卡缪的言行的潜移默化の改变,也没几个能做到的吧

C.W.Nimitz 发表于 2020-1-23 11:50

我种命看到基神出场就坑了,现在看是明智的

实际上就按照前面十几集的路子发展下去就行,阿斯兰这个老兵教导鸟学会了解战争的复杂和其他人的牺牲,让鸟从愣头青渐渐成熟起来。

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 11:53

清风朗月 发表于 2020-1-23 12:14

真飞鸟和美强惨哪来的联系,要说中二性格,鸡前期争议也不少,飞鸟也没吃过什么CP福利(史黛拉改造人出场当时基本是必死的路,露娜前期刻意阿斯兰暗送秋波,要说剧外声优还能算),还有狐狸和克队本质一挂人,只是一个真疯子一个老阴逼的区别

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:22

死神狙击手 发表于 2020-1-23 12:24

我到现在还不清楚偶像剧云云是怎么卡个来的。

瘦猫标题学 发表于 2020-1-23 12:27

C.W.Nimitz 发表于 2020-1-23 11:50
我种命看到基神出场就坑了,现在看是明智的

实际上就按照前面十几集的路子发展下去就行,阿斯兰这 ...

阿斯兰老兵是老兵,但这人没自己的理念,上一部都是跟着鸡跑,让他教导暴躁鸟有点勉强了

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:28

C.W.Nimitz 发表于 2020-1-23 12:29

呆呆兽面包 发表于 2020-1-22 19:53
不行的,偶像剧,你主角不讨好不吸粉还有个高人气前代主角,被踢掉只是时间问题。

这种导师男二号还很容 ...

这不是讨论整体路线怎么改么?你说的是为啥SD变成这样。

偶像也是剧情竖起来的,要推新人就要有相应剧情展现,学Z就学彻底点,基拉作为上一代主角装个逼然后退场,剩下的交给新人干。

如果基拉舍不掉,那就一上来就让基拉当主角,剩下出新人配角陪衬。你不能想推新人主角又抱着老人气角色不放。

C.W.Nimitz 发表于 2020-1-23 12:32

瘦猫标题学 发表于 2020-1-22 20:27
阿斯兰老兵是老兵,但这人没自己的理念,上一部都是跟着鸡跑,让他教导暴躁鸟有点勉强了 ...

那也好整

阿斯兰在教导鸡的战斗和知识的同时逐步发现自己的理念。两人共同成长。

SD的角色框架其实有很大发展空间,但后面剧情崩了就都玩完了。

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:35

阿库鲁艾特 发表于 2020-1-23 12:37

开始飞鸟也就还行吧,但是斯黛拉这条线处理的真不怎么样,斯黛拉虽然说强化人,但是疯起来干的sb事太多,驾驶ma发疯的时候被鸡神捅死让我有种大快人心的感觉说实话斯黛拉死的时候我爽的一批

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:39

阿库鲁艾特 发表于 2020-1-23 12:45

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:39
飞鸟开始明显不吸粉啊。

史黛拉应该学的是Z的凤。

凤有种悲哀的感觉,相对斯黛拉给我的感官是死不足惜可能和不疯时候的状态有关系,凤不疯的时候被我感觉是知性成熟的,所以疯的时候那种被操纵感很强,斯黛拉不疯的时候只感觉比较单纯,疯了以后给我的感觉像死小孩在耍脾气,而鸟为了斯黛拉报仇虽说合情合理但是他好像也不审视那些被斯黛拉波及的人吧海涅呢?所以对这角色感官也急剧下降了

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 12:53

ad5454 发表于 2020-1-23 12:54

鷇音子 发表于 2020-1-23 12:54

有个问题就是SD没有立得住脚的适合与主角合作的政治势力,议长心怀鬼胎,蓝波斯菊传统反派,奥布前期腐败不堪后期傻白甜掌权没什么用,所以就只能搞个三舰联盟主角吊打全世界的荒诞剧。

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:10

鷇音子 发表于 2020-1-23 12:54
有个问题就是SD没有立得住脚的适合与主角合作的政治势力,议长心怀鬼胎,蓝波斯菊传统反派,奥布前期腐败不 ...

你确定你说的不是高达00?三舰联盟说到底,至少背后有个国家,要对付的也只有扎夫特。一国对一国,问题在哪里?

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:13

阿库鲁艾特 发表于 2020-1-23 12:45
凤有种悲哀的感觉,相对斯黛拉给我的感官是死不足惜可能和不疯时候的状态有关系,凤不疯的时候被我感觉是 ...

史黛拉从头到尾只是个道具,甚至可以说只是高达的一个零件,完全的身不由己

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 13:21

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:24

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 13:21
我觉得编剧还是没有把观众当傻逼的魄力,还是要和老前辈学一个。续作出现前作主角可以,但是不能让 ...

首先,凭什么不能?看来你很喜欢数码2那种老人被集体矮化的模式啊?

其次,过场动画本就一直是基拉拉克丝。他们一直都被定为主角,不过是要后动的模式,

一句话,宋江出现在第几回?张无忌呢?令狐冲呢?

蛋疼三四郎 发表于 2020-1-23 13:26

我觉得真正的问题是真飞鸟没有成长感,大几十集了还像卡缪刚出来十集的尿性,还强行搞了个捅爆自由来显示驾驶员能力压制的桥段
这不摆明着其实我很强,根本犯不着你来教我,和某狼也仅仅是在理念上通过战争有所理解罢了,根源性的矛盾和心结没有解开,不客气的说即便后面被打趴下了我也不觉得鸟学到了什么,颇有星球大战6里面PPT议长被打倒新共和国就解放了一样荒诞

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 13:32

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:35

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 13:32
因为初期人气不高后就被放弃了呗。

你还抱着改剧本的思路?也不想想这样做的过来么

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 13:42

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 13:49

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 13:50

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:57

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 13:42
改剧本不是很正常,龙珠这种长篇一大堆原创都是临时想出来填上的。

首先那些和前后完全没有连续性,是悟空旅行的插曲,后面也没有再提到,篇幅也就一两集,你觉得这和连续剧,要承上启下有任何对比意义和参考意义?

其次,龙珠那些是怎么个临时法?什么时候,在播出前多久改的?这种长篇在播出前必然排好多少集,原创多少,准备时间能比么?

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:58

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 13:49
前作主角不占高位就是矮化?你这想法很极端啊。Z行不行,ZZ行不行?
既然你敢搞捅死前主角的戏, ...

仅仅是前作主角被打败一次就变成被捅死了?你敢不敢面对我完全的观点啊?

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 14:01

eilot 发表于 2020-1-23 14:10

看大多數正傳及外傳的漫畫版(指的都是作品背景為種命的早期,如記者傳),基本上所有漫畫作者都以為狼是哥哥的定位,指導鳥成長的,甚至在早期的海報,在當時的動畫雜誌那批編輯都有類似想法
結果...

eilot 发表于 2020-1-23 14:19

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:57
首先那些和前后完全没有连续性,是悟空旅行的插曲,后面也没有再提到,篇幅也就一两集,你觉得这和连续剧 ...

基本上都是看改劇本的定義及內容
可能原本的大鋼就是培養鳥作為最終BOSS,給復出的雞神吊打用...那根本不算是大改劇本
但如何令鳥如何成為一位BOSS,又或者一開始還是未有如何的想法,間接證據就是各種模型的說明,戰場說明也不同,可能當時還未寫好之後劇本,先想如何好賣模型,但用最新的命運來戰舊有的自由?不不不,所以最後給突擊自由

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 14:20

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 14:22

死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:32

呆呆兽面包 发表于 2020-1-23 14:01
没有连续性强行插入都能改,有连续性动画方完全掌握主动不更容易改了。龙珠这个还得根据漫画进度调整,漫 ...

没有连续性好改,要怎么得出有连续性更好改?

没有连续性的,可以在日后无视掉这些,可以说完全独立,所以比较宽容。

有连续性的要做到承上启下,怎么可能更加好改?


动画的制作流程,如果第一话要提前5个月开工,那么最后一话要提前3个月开工完全没有周旋余地。(资料来源:知乎)
https://www.zhihu.com/question/284161964


请问,怎么在这个过程里,突然推翻某一些,树起另外一些?更不用说还要“因为人气”改了,那岂不是要等到播放到某一段,收集观众的反响后再行定夺?那是会出事的,开天窗啊。



这还是季番呢。年番到了最后只会更紧。实际上seedd就是匆匆上马的。为了继续seed的热度。所以剧本上没有做太多归化。因此,我认为两泽在前期尽可能多的留下了可以发挥的线索,但都是很不明确的,可以再后期利用的时候,有比较多的选择可以利用之。比如雷和尼奥的关系,比如美玲的形象定位。

按照你的说法,在播了十多集之后,要收集观众反响,要多久?一个礼拜要不要?然后重新写剧本?抱病的两泽千晶能坚持写完已经是敬业,你还要他推倒重新来?好了,一个礼拜要不要?然后从头开始画?又要多久?四个礼拜起码。就算按照这么紧凑的工期,还是要将近2个月的时间来缓冲,请问这之间的起码七集该怎么办?

我早就说了,熟悉动画制作的就知道这根本不可能。实际上这些环节当中有非常多的小环节,根本不可能那么急着忽略。更不用说剧情之外,过场动画一直都是基拉拉克丝,他们出山本身就是计划。

死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:34

eilot 发表于 2020-1-23 14:19
基本上都是看改劇本的定義及內容
可能原本的大鋼就是培養鳥作為最終BOSS,給復出的雞神吊打用...那根本不 ...

可能可能,要不要那么吃不准啊?要不要说个吃的准的内容?从第一集开始过场动画就是基拉拉克丝。

死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:35

悲叹的夜想曲 发表于 2020-1-23 14:22
原来捅了个对穿也只是打败了一次,鸟真是亚撒西呢,面对这样的“仇人”都能心慈手软,我感动得要 ...

你要说我没看的东西吗?抱歉我不知道,你说再多我也不知道什么意思。

一个问题,基拉死了吗。

鷇音子 发表于 2020-1-23 14:51

死神狙击手 发表于 2020-1-23 13:10
你确定你说的不是高达00?三舰联盟说到底,至少背后有个国家,要对付的也只有扎夫特。一国对一国,问题在 ...

天人有明确的行为准则,有明确的组织结构,有达成组织目标的规划,有技术储备,有开发团队,有验证团队,有预备队,有资金来源,不管他们的目标看起来靠不靠谱,至少看起来像个正经组织,而不是仗着编剧给的一机无双能力谁要打架我就打谁。

死神狙击手 发表于 2020-1-23 14:55

鷇音子 发表于 2020-1-23 14:51
天人有明确的行为准则,有明确的组织结构,有达成组织目标的规划,有技术储备,有开发团队,有验 ...

然后呢?难道不还是几台机打爆世界的荒诞剧?对面抱着雄厚的实力搞出一堆不知所云的神风特攻队,在你看来也很合理?
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