本帖最后由 シャル 于 2021-4-18 12:11 编辑
皮划艇日客人 发表于 2021-4-18 11:56
回到寒蝉的故事里老梨产生这想法真不奇怪。
三四手里的掌握那一丁点暴力就害的她轮回百年。
就是这么凶残 ...
东京那些愚昧的家伙
特别是野村，必须一人一针让他们清醒点
小泉咋就不早点处理掉这些混蛋呢，结果人一死就被反攻倒算
党派斗阵不能手软啊
皮划艇日客人 发表于 2021-4-18 11:27
讲真，如果卒篇揭示梨花坚持上圣露琪亚，是认识到了只有好好淆习和混进上层人士圈子，才是改变自己和沙都 ...
话不能这么说，没有轮回百年打下的基础，梨花能靠茶会装逼这么快混成姐姐大人吗
—— 来自 S1Fun
昭和享年 发表于 2021-04-18 12:07:24
类似观众看猫骗的心情吗这么一想，真的差不多啊
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本帖最后由 昭和享年 于 2021-4-18 12:17 编辑
シャル 发表于 2021-4-18 12:08
东京那些愚昧的家伙
特别是野村，必须一人一针让他们清醒点
小泉是原战时陆军**，支持鹰野研究的时候雏病的用途还是当生化武器，虽然在三四回忆里是个和爷爷一样的慈爱长辈，但实际上要求取消雏见泽化武计划，三年内治好全村彻底消灭雏病的反小泉派才是正义的味方吧
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 シャル 于 2021-4-18 12:28 编辑
昭和享年 发表于 2021-4-18 12:15
小泉是原战时陆军**，支持鹰野研究的时候雏病的用途还是当生化武器，虽然在三四回忆里是个和爷爷一样的慈 ...
老实说这玩意真当不了生化武器，你生化武器还要给敌人打针？
而且发病敌友不分，这种东西没法用啊
野村派是要消灭所有小泉的遗产，因为小泉支持研究雏病所以要消灭，这群人根本不相信雏病
シャル 发表于 2021-4-18 12:25
老实说这玩意真当不了生化武器，你生化武器还要给敌人打针？
而且发病敌友不分，这种东西没法用啊 ...
研究整成毒气弹也不是不可能，而且光是沙皇的这种用法就能造成很大破坏了，猫骗园崎堂堂黑道家族就这么被灭了满门。
—— 来自 S1Fun
シャル 发表于 2021-4-18 12:25
老实说这玩意真当不了生化武器，你生化武器还要给敌人打针？
而且发病敌友不分，这种东西没法用啊 ...
入江研发的疫苗效果是被承认的，只是当成狂犬病一类的普通风土病，没人相信的是衍生出的“人类文化皆由寄生虫控制说”。
—— 来自 S1Fun
再分析下俩人性格，梨花的性格是故弄玄虚地不断逃避的回避型依恋人格，大概这也是为什么贝伦一个朋友都没有的原因了呢，而沙都子是不是零距离就无法忍受的依存型。梨花这种就需要真正理解回避者本人并能稳定支持的人帮助回避者做出改变，这也对应了拉姆达和贝伦之间的关系，卒业就应该是梨花和沙都子之间相互拯救的故事，啊我day到了，龙7磕的cp果然强大
天子控 发表于 2021-4-18 12:39
再分析下俩人性格，梨花的性格是故弄玄虚地不断逃避的回避型依恋人格，大概这也是为什么贝伦一个朋友都没有 ...
但是梨花本人并不希望被拯救吧。如果是她在圣露琪亚被80自闭，沙都子轮回劝阻还好说，实际上梨花没有因为自己的性格问题遇到困难
本帖最后由 天子控 于 2021-4-18 13:14 编辑
Sliurus 发表于 2021-4-18 12:45
但是梨花本人并不希望被拯救吧。如果是她在圣露琪亚被80自闭，沙都子轮回劝阻还好说，实际上梨花没有因为 ...
是改变那种回避的性格啊，这种性格结果就是一个真正的朋友都没有，都是把人当做工具看待，而且梨花也需要和雏见泽的业做一个了断，这两点现在都在沙都子的身上。拉姆达就让贝伦改变了许多的，梨花也是需要一个真正理解她的人，一个真正的朋友。分析以后就发现，梨沙和拉贝俩人的状况惊人的一致
雏病作为武器应该是给特工用比较合适吧，找到机会给重要人物来一发后看着他发病搞事就完了
天子控 发表于 2021-4-18 12:56
是改变那种回避的性格啊，这种性格结果就是一个真正的朋友都没有，都是把人当做工具看待，而且梨花也需要 ...
海猫贝拉都可能是缝合怪，还都是alter版，性格相处方式不能直接套梨沙吧，毕竟就目前来看，圣露琪亚跟班就算不是朋友也没被利用，真当了工具的朋友反而是老社团那批.......
—— 来自 S1Fun
昭和享年 发表于 2021-4-18 13:18
海猫贝拉都可能是缝合怪，还都是alter版，性格相处方式不能直接套梨沙吧，毕竟就目前来看，圣露琪亚跟班 ...
几子家的老猫和金平糖cp，啊呜阿乌罗拉还蛮会幻想的
天子控 发表于 2021-4-18 12:56
是改变那种回避的性格啊，这种性格结果就是一个真正的朋友都没有，都是把人当做工具看待，而且梨花也需要 ...
这两人看着对立，实际上本质竟然惊人的相同，未曾设想的道路出现了。。。
贝拉心意相通，而梨沙还在互扯头发“你说这个谁懂啊”的阶段
—— 来自 S1Fun
昭和享年 发表于 2021-4-18 13:18
海猫贝拉都可能是缝合怪，还都是alter版，性格相处方式不能直接套梨沙吧，毕竟就目前来看，圣露琪亚跟班 ...
原典里的梨花就是回避型的了，同时停留所里的魅音也是无法离开梨花的设定，龙7就是有意套这种相处方式的
天子控 发表于 2021-4-18 13:57
原典里的梨花就是回避型的了，同时停留所里的魅音也是无法离开梨花的设定，龙7就是有意套这种相处方式的 ...
龙骑老贼xp还挺合胃口
本帖最后由 天子控 于 2021-4-18 14:06 编辑
九一式 发表于 2021-4-18 14:01
龙骑老贼xp还挺合胃口
原来龙7xp是病娇百合回避型x依存型我完全理解了
天子控 发表于 2021-4-18 13:57
原典里的梨花就是回避型的了，同时停留所里的魅音也是无法离开梨花的设定，龙7就是有意套这种相处方式的 ...
没看过停留所，但相处方式不是脸可以直接搬，梨沙目前面临的环境和问题与海猫贝拉差太远了，未来副人格可能发展成这样，但反过来套不上去。
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 天子控 于 2021-4-18 14:21 编辑
昭和享年 发表于 2021-4-18 14:06
没看过停留所，但相处方式不是脸可以直接搬，梨沙目前面临的环境和问题与海猫贝拉差太远了，未来副人格可 ...
问题是龙骑就是故意在把这俩人往拉贝方向塑造，还填了拉贝过去的很多坑，要素简直爆了。龙骑也说了，看过海猫的话可以从另一个角度来考察寒蝉也说不定。可以这样子考察，拉贝的相处方式也许就是梨花和沙都子关系发展的最终形态
天子控 发表于 2021-4-18 14:10
问题是龙骑就是故意在把这俩人往拉贝方向塑造，还填了拉贝过去的很多坑，要素简直爆了。龙骑也说了，看过 ...
比如说就依存型人格这件事，沙都子是客观上的离开监护人难以生活，拉对贝或者别人没有这种现实需求，贝也不再是身处困局棋子的身份了。因此不能说本质相同。
—— 来自 S1Fun
龙骑这xp是三作共通的
https://img.saraba1st.com/forum/202104/10/153709stq1f8rffqfd6ar4.png
这句话的出处是一句英文谚语It is time to set in when the oven comes to the dough.
直译：当烤箱的一方来到面包生面团的旁边时就该把面包放进烤箱了
表面上这个谚语在暗示结尾的剧情，实际上是讲夫妻关系的
日文的谚语，把妻子比喻成「据え膳」（=已经准备好了，可以吃的食物），英文谚语中，把妻子比喻成烤箱，丈夫比喻成生面团
“不吃做好的食物，是男人的耻辱”，而深层的意思是“妻子都靠上前去了，丈夫还不为所动是男人的耻辱”，不接受女人的进步是男人的耻辱（rejecting the advances of women is a man's shame）
还有性暗示意味，面包进入烤箱才是常态，不要逼得烤箱追面包（这里感谢@asdf1234 的帮忙考察
但问题来了
“パン生地さんはどこ？ かまどが火を噴きながら貴女を探し回っているというのに！” ――ジェストレス
“Where are you,bread dough?The stove`s been spitting fire,searching everywhere for you!” --Jestress
面包生面团小姐在哪里？烤箱都已经在喷着火焰，找你找得掘地三尺了！
白鹳版的谚语，特地写明了「貴女」的面包是女性啊 ，而原句的谚语可没有喷火，龙骑这是什么意思不言而喻
不管在哪一作，依存型的烤箱都在喷着火追逐不断逃跑的回避型面包呢
昭和享年 发表于 2021-4-18 14:21
比如说就依存型人格这件事，沙都子是客观上的离开监护人难以生活，拉对贝或者别人没有这种现实需求，贝也 ...
我是说对结局的考察啊，从海猫看梨沙的相处结局，很明显是可以转变成这样的，看作是俩人的成长。沙都子还是会永远追逐梨花的，但也会独立。而梨花会斩断与雏见泽的业，获得真正的自由，同时也会收获沙都子这一真正的亲友
suihgouieru 发表于 2021-4-18 14:32
龙骑这xp是三作共通的
新药好评如潮
—— 来自 S1Fun
suihgouieru 发表于 2021-4-18 14:32
龙骑这xp是三作共通的
白鹳究竟想表达什么。。。拉姆达和贝伦的新棋盘？
—— 来自 S1Fun
九一式 发表于 2021-4-18 15:24
白鹳究竟想表达什么。。。拉姆达和贝伦的新棋盘？
—— 来自 S1Fun
看骑士团的定义就知道了，她们不是棋手……
suihgouieru 发表于 2021-4-18 15:27
看骑士团的定义就知道了，她们不是棋手……
You aren't my opponent. You're merely a piece that exists for my amusement.
In this next game, I won't give you the privilege of being a player!
这话说的。。。好强势，很像拉姆达
—— 来自 S1Fun
九一式 发表于 2021-4-18 15:38
You aren't my opponent. You're merely a piece that exists for my amusement.
In this next game, I w ...
实际上看日文版比较像贝伦说的
但我觉得这不是某种对局，这句话是一种降灵
而这个降灵至少三层意思，最为重要的就是骑士团的定义，在现实中的隐喻，能get到我的意思就最好了
不然还是等后续剧情吧，这个话题有点危险
写给那些在现代社会感到被忽视和被孤立的孩子们。。。应该是作品主基调了（转自fanbook wiki）
—— 来自 S1Fun
九一式 发表于 2021-4-18 15:43
写给那些在现代社会感到被忽视和被孤立的孩子们。。。应该是作品主基调了（转自fanbook wiki）
如果可以的话，尽量不要走上魔女之道。
如果没得选已经走上了，用尽一切方法尝试去回避等在前方的地狱。
如果已经无法挽回了，至少要保住未来。
请不要觉得“如果没有出生就好了”
能感到这种强烈意志，“原谅的标准太低”根底估计也是这个
九一式 发表于 2021-4-18 15:43
写给那些在现代社会感到被忽视和被孤立的孩子们。。。应该是作品主基调了（转自fanbook wiki）
l7这么温柔的吗
dihono 发表于 2021-4-18 16:50
l7这么温柔的吗
仔细想想鸣泣之时主基调都是给孩子们的最好交代。。。虽然寒蝉业不知道搞什么名堂
—— 来自 S1Fun
新人观众问个问题：ワシを信じで这个梗是哪里来的啊，铁平有说过这样的话吗？
三月的老虎 发表于 2021-4-18 17:53
新人观众问个问题：ワシを信じで这个梗是哪里来的啊，铁平有说过这样的话吗？ ...
旧版寒蝉解的片尾小剧场吧
九一式 发表于 2021-4-18 17:23
仔细想想鸣泣之时主基调都是给孩子们的最好交代。。。虽然寒蝉业不知道搞什么名堂
—— 来自 S1Fun ...
我怎么觉得海猫倒是很恶意
海猫子辈确实惨。
本帖最后由 昭和享年 于 2021-4-18 19:41 编辑
寒蝉主题应该包括“为上代（大石和园崎家，村民和北条家）的恩怨划下句号”，海猫上代都直接升天了，所以子代的恩怨也难以解决。对比寒蝉就是皆杀篇茜说的，该做出交代的北条夫妇因为意外死了，因此无法抹消和北条家的恩怨。
—— 来自 S1Fun
九一式 发表于 2021-4-18 17:23
仔细想想鸣泣之时主基调都是给孩子们的最好交代。。。虽然寒蝉业不知道搞什么名堂
—— 来自 S1Fun ...
给新世纪孩子的礼物？龙7有这么高思想觉悟吗？
本帖最后由 シャル 于 2021-4-18 21:08 编辑
hongyangho14 发表于 2021-4-18 19:19
海猫子辈确实惨。
别啊，战人又不惨
战人是最大的战犯啊
少了明日梦的留弗夫这家完全就是混蛋
