天子控 发表于 2021-4-14 11:22

zakki 发表于 2021-4-14 10:50
话说沙都子和梨花的戏服的号在谁哪里,只见过悟史的号出来说过话。搜了下,沙都子的戏服就说过一句话,梨花 ...

北条梨花还没人注册

DARKGRAY 发表于 2021-4-14 11:34

云野十五 发表于 2021-04-14 07:14:00
???和着圭一个悟史cp等于和沙都子cp对面能玩那个握手洗手的沙雕图

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zakki 发表于 2021-4-14 11:38

天子控 发表于 2021-4-14 11:22
北条梨花还没人注册

名字不一样就没戏服那味儿了

シャル 发表于 2021-4-14 11:46

普之舜舜 发表于 2021-4-14 10:43
极影还把op换了呢

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这不是实锤极影是傻逼的证据嘛

mye 发表于 2021-4-14 12:28

龙骑的作品感觉都是那样 老是搞受害者有罪轮 就算人再好是被迫害的那一个 也要给他挑点罪出来 证明她受的苦是是应该的 加害者则是反过来 放下屠刀立地成佛

zakki 发表于 2021-4-14 12:36

mye 发表于 2021-4-14 12:28
龙骑的作品感觉都是那样 老是搞受害者有罪轮 就算人再好是被迫害的那一个 也要给他挑点罪出来 证明她受的苦 ...

都说了很多遍了,不是什么受害者有罪。而是龙骑想表达犯人就算犯下罪行也是有原因的,说受害者有罪都是犯人说的啊,龙骑士什么时候认同受害者有罪了。想找受害者有罪的请左转chaos child,情强哥死爹死妈死妹妹最后自己还得进监狱给犯人顶罪

kamarus 发表于 2021-4-14 12:39

zakki 发表于 2021-4-14 12:36
都说了很多遍了,不是什么受害者有罪。而是龙骑想表达犯人就算犯下罪行也是有原因的,说受害者有罪都是犯 ...

情强哥是间接谋杀,蹲局子说实话问题不大

昭和享年 发表于 2021-4-14 13:14

虚拟作品的善恶戏剧表现和现实生活中法律该如何量刑是两回事。下面这段话虽然说的是其他事,但很能说明龙骑的创作规律,如果卒他真演砸了,被啃肠子祭天也是罪有应得,不要现在就心急


—— 来自 S1Fun

timerrr 发表于 2021-4-14 13:18

寒蝉系列本身就有点首尾相衔的感觉,所以很多人既是受害者也是加害者,这个怪圈的破解想必也是卒能达到真正大团圆结局的必经之路吧。

sheshiro 发表于 2021-4-14 13:23

昭和享年 发表于 2021-4-14 13:31

至少在龙骑这里,不能把出场角色当成现实中地位平等职能相同的活人来看,侦探役、犯人役,主角役、npc役要承担的责任和标准本来就不可能一样。例如同样是触犯法律杀人藏尸,园崎家从来没有因为这个受到过什么“作者的惩罚”,这不是因为作者偏心,而是因为作为黑道的园崎家和东京一样只是背景道具,不是能用来探讨善恶问题的真实角色。

—— 来自 S1Fun

Sliurus 发表于 2021-4-14 13:39

刚看到个同人图中从左到右突然就凹进去有种莫名的喜感
    沙   梨
《口   口

Sliurus 发表于 2021-4-14 13:43

虽说因为轮回大家即(曾)是受害者也(曾)是加害者,但梨花没加害过谁啊。梨花伤了沙都子的心,然而沙都子受到的惩罚是她主观行为导致的,算是诱因但不能称之为加害者吧

zakki 发表于 2021-4-14 13:50

kamarus 发表于 2021-4-14 12:39
情强哥是间接谋杀,蹲局子说实话问题不大

他就是想了想,根本没真的去杀人,就不是间接杀人,就算他爸妈死可以算在他头上,结衣怎么也算不到他身上

zakki 发表于 2021-4-14 13:56

龙骑到底什么时候在作品主题里表达了梨花有罪,战人有罪了?说梨花逃离雏见泽有罪的是沙都子,说战人不履行约定有罪的是纱代,都是犯人的一面之词有其他角色认同过吗?官网都把寒蝉业的业明说了是沙都子的业,还说龙骑想表达梨花有罪,他到底在哪表达梨花有罪了

昭和享年 发表于 2021-4-14 14:00

Sliurus 发表于 2021-4-14 13:43
虽说因为轮回大家即(曾)是受害者也(曾)是加害者,但梨花没加害过谁啊。梨花伤了沙都子的心,然而沙都子 ...

这个其实和旧作目明篇也是对应的,k1没送娃娃认不出双子也不算犯罪或者主流意义上的严重道德过失,但绵流篇的起因还是归于他没送娃娃伤了魅音的心,所以最后他需要向诗音假扮的魅音道歉。

—— 来自 S1Fun

mye 发表于 2021-4-14 14:01

zakki 发表于 2021-4-14 13:56
龙骑到底什么时候在作品主题里表达了梨花有罪,战人有罪了?说梨花逃离雏见泽有罪的是沙都子,说战人不履行 ...

塞杀篇那个梨花杀妈的论证论证我就没看懂,为啥不断轮回就是不断杀妈?

昭和享年 发表于 2021-4-14 14:10

不过现在看,鬼隐篇k1不疑神疑鬼,蕾娜也是真快疯了的状态,绵流篇送娃娃也是比不让铁平回来更不靠谱的解法,除了崇骗其他骗篇会这么发展也是注定了的。

—— 来自 S1Fun

昭和享年 发表于 2021-4-14 14:16

昭和享年 发表于 2021-4-14 14:10
不过现在看,鬼隐篇k1不疑神疑鬼,蕾娜也是真快疯了的状态,绵流篇送娃娃也是比不让铁平回来更不靠谱的解法 ...

我从前以为鬼隐篇剧情k1被害妄想占了八成,后来从楼里知道只占了两成,那他原作可能真是先下手为强,后下手被发病蕾娜砍了。

—— 来自 S1Fun

timerrr 发表于 2021-4-14 14:23

mye 发表于 2021-4-14 14:01
塞杀篇那个梨花杀妈的论证论证我就没看懂,为啥不断轮回就是不断杀妈? ...

因为梨花在暇溃篇之后的几次轮回劝父母未果后,已经把自己父母的死亡当作是必然发生的了,所以即便以后可以回到58年前,她也不会去阻止自己的父母了,这相当于是放弃了拯救自己的父母,变相杀父母。

mye 发表于 2021-4-14 14:32

timerrr 发表于 2021-4-14 14:23
因为梨花在暇溃篇之后的几次轮回劝父母未果后,已经把自己父母的死亡当作是必然发生的了,所以即便以后可 ...

一个6岁小孩小孩没能力救自己爹妈也要判罪吗

zakki 发表于 2021-4-14 14:33

mye 发表于 2021-4-14 14:01
塞杀篇那个梨花杀妈的论证论证我就没看懂,为啥不断轮回就是不断杀妈? ...

那个我也不懂,我想说的是寒蝉业里没表达过梨花是有罪的

青龙圣者 发表于 2021-4-14 14:36


羽入出浴图

timerrr 发表于 2021-4-14 14:37

mye 发表于 2021-4-14 14:32
一个6岁小孩小孩没能力救自己爹妈也要判罪吗

因为她放弃了,所以在轮回者的道德观里是有罪的,赛杀篇这里说的还是挺清楚吧。

シャル 发表于 2021-4-14 14:38

没去救父母就是梨花的罪孽

kamarus 发表于 2021-4-14 14:48

timerrr 发表于 2021-4-14 14:37
因为她放弃了,所以在轮回者的道德观里是有罪的,赛杀篇这里说的还是挺清楚吧。
...

梨花是拿父母的命换了一张入场券,这张入场券最后救了所有人的命。
所以哪怕算下来轮回n周目,这个。。。也不好黑啊,单纯的选择问题

kamarus 发表于 2021-4-14 14:54

zakki 发表于 2021-4-14 13:50
他就是想了想,根本没真的去杀人,就不是间接杀人,就算他爸妈死可以算在他头上,结衣怎么也算不到他身上 ...

士力架就是情强哥的化身。
尽管情强哥本身不想,但是他潜意识的狂妄和恶趣味能被士力架立刻知道,所以士力架就帮他实现了。
所以情强哥最后蹲局子也是有忏悔的意思在里面,因为士力架没有人格。

昭和享年 发表于 2021-4-14 14:56

mye 发表于 2021-4-14 14:32
一个6岁小孩小孩没能力救自己爹妈也要判罪吗

梨花一周目后就不是普通六岁小女孩了。这里比起罪应该更接近超英世界观下的能力越大,责任越大。

—— 来自 S1Fun

liangxuanc 发表于 2021-4-14 14:57

在寒蝉的世界里,07并没有现在讨论的这种三观颠倒的现象,不用在寒蝉批判07。

但是在海猫的故事里,07可是有过前科的,战人有罪是红字,虽然这个红字是魔女说的,但是代表事实。而且抛开这点不谈,解篇里疯狂DISS那些“没有爱”“推理侧”的读者,这就是硬逼读者占原谅的立场,不原谅就骂你。

所以在新寒蝉里,观众担心07胡乱操作一番然后强行原谅沙都子,再来个不原谅就挨骂是正常的。虽然现在不能实锤07再次犯浑,但也不必对有这种担心的观众恶言相向。




timerrr 发表于 2021-4-14 14:58

kamarus 发表于 2021-4-14 14:48
梨花是拿父母的命换了一张入场券,这张入场券最后救了所有人的命。
所以哪怕算下来轮回n周目,这个。。。 ...

但是事实上,她的确是每个轮回都在杀死自己的父母,而且到了后来都开始当自己的父母不存在了。

kamarus 发表于 2021-4-14 15:00

timerrr 发表于 2021-4-14 14:58
但是事实上,她的确是每个轮回都在杀死自己的父母,而且到了后来都开始当自己的父母不存在了。 ...

哈?
一般父母人头都是山狗的,赛杀篇是例外。

zakki 发表于 2021-4-14 15:02

kamarus 发表于 2021-4-14 14:54
士力架就是情强哥的化身。
尽管情强哥本身不想,但是他潜意识的狂妄和恶趣味能被士力架立刻知道,所以士 ...

就算是法律也不可能执法到潜意识,他的确期望发生什么事,但他没有亲自动手就怎么也不能算有罪,论迹不论心。世莉架也是有自主意识的,她会去选择杀谁,这点和拓留是一定没有关系的。当然了,他自愿替世莉架承担罪过和他本身有没有罪是两码事

timerrr 发表于 2021-4-14 15:10

kamarus 发表于 2021-4-14 15:00
哈?
一般父母人头都是山狗的,赛杀篇是例外。

变相杀父母,当然这说的都是梨花能轮回到父母还在世的时间段时……

kamarus 发表于 2021-4-14 15:16

zakki 发表于 2021-4-14 15:02
就算是法律也不可能执法到潜意识,他的确期望发生什么事,但他没有亲自动手就怎么也不能算有罪,论迹不论 ...

士力架在最后的大debug前是没有"人格"的。
意识肯定有要么怎么杀人。。。
说白了是情强哥恶趣味集合体,人偶罢了。

mye 发表于 2021-4-14 15:19

timerrr 发表于 2021-4-14 14:58
但是事实上,她的确是每个轮回都在杀死自己的父母,而且到了后来都开始当自己的父母不存在了。 ...

这个逻辑就是我觉得的有问题的逻辑 梨花作为一个被人杀爹妈的小学生 硬是因为她救爹妈救不到放弃了就要给她判罪 讲道理杀人罪不是百分百是34的 硬要把受害者抓过来用圣人的标准给她找道德污点有意思吗

kamarus 发表于 2021-4-14 15:20

timerrr 发表于 2021-4-14 15:10
变相杀父母,当然这说的都是梨花能轮回到父母还在世的时间段时……

你指望平胸萝莉一路杀穿山狗救人吗。。。

zakki 发表于 2021-4-14 15:20

kamarus 发表于 2021-4-14 15:16
士力架在最后的大debug前是没有"人格"的。
意识肯定有要么怎么杀人。。。
说白了是情强哥恶趣味集合体, ...

我觉得是有人格的,不然ne最后也不会哭出来,那时候拓留已经执意要去认罪,但她违背拓留的意愿想阻止他

timerrr 发表于 2021-4-14 15:27

kamarus 发表于 2021-4-14 15:20
你指望平胸萝莉一路杀穿山狗救人吗。。。

这里其实就涉及到轮回者怎么看平行世界这个问题了……

timerrr 发表于 2021-4-14 15:28

mye 发表于 2021-4-14 15:19
这个逻辑就是我觉得的有问题的逻辑 梨花作为一个被人杀爹妈的小学生 硬是因为她救爹妈救不到放弃了就要给 ...

你再回顾下赛杀篇,就能找到答案了。

zakki 发表于 2021-4-14 15:28

mye 发表于 2021-4-14 15:19
这个逻辑就是我觉得的有问题的逻辑 梨花作为一个被人杀爹妈的小学生 硬是因为她救爹妈救不到放弃了就要给 ...

你不能接受的这个逻辑在日本业界普遍存在啊,救不到就等于害了她在动画漫画里不是比比皆是?
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