我读完了，感觉楼里读完的不超过十个
有了每天蹲点各大硬核主机直播主的贵族云玩家群体之后，只要不明说，谁又知道他是不是真的玩过呢。主播和弹幕在直播中的一言一行都可以成为影响他游戏体验的一部分，大家都说好，我也觉得好，大家都说不好，我也觉得不好，坚持和贵族云玩家站在同一立场，永不露馅，，，
夜色不恭 发表于 2019-11-26 13:47
虽然这篇我看着也犯晕乎，不过评价游戏先考虑制作方规模不是一直这样的吗，比如对独立游戏和独立制作者的 ...
与其说是看开发商规模，更多的是看价格吧，也没啥独立游戏卖六十刀你说是吧
本帖最后由 NeverwinterN 于 2019-11-26 22:50 编辑
这篇文章我觉得没什么问题。当然项目管理关卡设计这种东西我不懂也不打算去懂。这文章对我来说就一个出彩的地方，虽然这个出彩地方已经被泥潭人批斗过了，不过他的视角不太一样。
他想说的“玩火”其实用之前泥潭有人评价小岛秀夫的那个词-“点子”更为合适。“玩火”并不是一个好的词汇，比如上面就有人立马联想到了玩火自焚，但是他想说的显然不是这样。他是说，靠着这种独特点子吸引玩家受众的手段在今天已经完全行不通了，云玩家随便打开斗鱼twitch youtube就能看到你的点子到底是什么，特别是死亡搁浅这种拨片重，送快递玩法挑人的情况，如果单纯对点子有兴趣，搜索引擎一搜或者视频直播一看就体验得八九不离十，哪里会有人因为你的点子而被吸引来玩。
说到底，主机游戏的市场也就这样了，特别是当前的社会形势下无疑更少人会选择这种时间成本高的游戏，大部分人都是看个直播打几把101一天结束。回合制10小时慢热时间的jrpg对于大部分玩家来说自带恶臭，死亡搁浅在这类玩家眼里估计就是一样的。况且，这类游戏有gbf fgo一个月挣的钱多吗。
我不希望以后的游戏都只有短平快突突突英雄联盟，所以即使我是半个打怪掉宝的奴隶，死亡搁浅我还是买了。不过我自己最想吐槽岛哥哥的一点是，这世界其实是连上的，只是有的人自己把网络断了。
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岛哥哥这次的死亡搁浅说到底还是欠点火候，不过如果把死亡搁浅归到3a游戏里面的话，我还是期望更多这样的3a游戏出现。
"If current trends keep on, sooner or later all we'll be left with is a generic blob of game-enjoyed by everyone, loved by no one" ——The lost soul arts of demon's soul
关于游戏设计的部分和我想的一样，就是这炮打云玩家的部分就不能另开一篇吗，放一块观感不太好
—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
平昭·南宫司卿 发表于 2019-11-26 12:07
+5 整个项目的管理，进度，设计框架简直是把灵魂卖给了恶魔的水平
+2 作为一个全新IP，其设定框架和宣传水 ...
腾讯网易狂喜。
本帖最后由 灼眼艾莉亚 于 2019-11-26 14:04 编辑
Chia 发表于 2019-11-26 12:22
1.不要和成熟工作室比，单飞做出这种完成度的确实没几个
2.营销本身也是种服务。如果没有小岛的营销在事 ...
那么这种‘史上第一’的营销宣传，并没能对所谓的’新媒体时代‘做出成功的反应，最后是这种无论大众还是era这种资深社区还是媒体人都是mixed opinions的结果，小岛自己都被气到失言了，这个不应该是扣分项吗
jojohunter 发表于 2019-11-26 12:46
死亡搁浅没玩，不评论。但是从大表哥涌现式设计那一篇文章看我总怀疑内裤门的惯常思维方式式：你看他们有多 ...
猎魔人：一个波兰的童话
当一群波兰人有了钱
当一群波兰人又有了钱
这不也是他们有多努力吗。
当时大家都是跟着叫好的。
所以关键还是产品。
darkfall 发表于 2019-11-26 13:39
review和普通视频是不一样的，既然是review就应该认真做
当年第一看他的视频就看到了3/5的半条命2....
我是没觉得他review做的有多认真，就是跟着他的口音看个乐子嘛
里面说到项目管理这一点很赞同，死亡搁浅这个完成度用时间来算是很强的，我司这边老是黑我们的策划，人家三年做了个死亡搁浅，你一个手游做了三年还没个影子，搞jb呢
kilk 发表于 2019-11-26 13:51
？？？我们玩的不是一个剑盾？黑的大多数都到位好吧
黑画面黑战斗动画黑时停黑化石，发售前这些小细节都被放大轮了N遍，然后实际呢？画面干净细腻，战斗动画大部分算的上华丽，时停完全没任何影响，化石很多人打完甚至不知道在哪复活。这叫黑到位了？
灼眼艾莉亚 发表于 2019-11-26 14:01
那么这种‘史上第一’的营销宣传，并没能对所谓的’新媒体时代‘做出成功的反应，最后是这种无论大众还是e ...
其实新媒体自己都很满意的，转个新闻，站个队，流量自己就来了。
游戏虽然现在销量可能不佳，但若没有事前的操作，他连正常展开都难不易做到。
对于一个有“修行”味的游戏，他太长了，大家需要结伴修行旅行。而第一步，是把人聚起来
失言方面
小岛大概不是物欲很重的人，他本人对快乐的理解应该就是他做到DS里的那套。
“可以赔本，但要赚吆喝”
所以我觉得他不是被气到失言，而是失言后经历了一波公关，被索尼等上层要求慎重考虑发言了
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1864296-1-1.html
泥潭投票贴，真实不玩游戏的游戏迷。
Yukibet 发表于 2019-11-26 12:59
《大圣归来：一封针对云玩家的挑战书》
+2 作为第一个国产动画IP改编主机游戏，其宣传水平堪称国内主机史上 ...
你可别说我通关了宝可梦剑就四舍五入等于通关了死亡搁浅，这我可遭不住。
Chia 发表于 2019-11-26 15:13
其实新媒体自己都很满意的，转个新闻，站个队，流量自己就来了。
游戏虽然现在销量可能不佳，但若没有事 ...
“失言”的原因倒是很简单，这问题挖坑挖的好。
问：“你怎么看自己游戏（在北美）的review结果不好？”
答：……
通篇都在说岛哥哥的项目管理多么牛逼，设计理念多么出彩，但这些关我屁事。
反正我信了媒体没首发，云了几小时后也没买。
Gameplay方面云起来我认为不够好玩，所以我选择看会直播图一乐。
不过我想高调宣发为的是什么，不就为了吸引所有可能买游戏和讨论这游戏的人吗？哦，现在有点玩砸了，又开始喷云玩家了，发售前吃流量红利还不够爽？
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ArthurFyc 发表于 2019-11-26 13:02
难道不是云玩家说的黑点其实都在，能够接受的买了游戏然后发现了更多的黑点吗反正无所谓砍图鉴并 ...
我估计他说的云玩家是那个“以DS标准批判剑盾”。
练级剑盾是最简单的、孵蛋孵闪也不是流程必须，却被类比成DS的货运过程。
觉得打道馆烦，剧情菜但这就是PM的传统。
但玩过的才知道，剑盾怎么看怎么半成品。
模仿手游搞了不少时间限制的要素，天气、时间锁定怪种刷新；天气、时间锁定怪种进化等等。
做口型不做配音这个我还真没见过几个云玩家喷，这点我从开场喷到通关。演出比起前代明明有所进步，结果先辈还说配音影响代入感，真是十足铁憨憨。
Lunamos 发表于 2019-11-26 14:37
“失言”的原因倒是很简单，这问题挖坑挖的好。
问：“你怎么看自己游戏（在北美）的review结果不好？” ...
有理。
对于不能"无可奉告"的场合，确实是难以回答
纯白花火 发表于 2019-11-26 14:11
黑画面黑战斗动画黑时停黑化石，发售前这些小细节都被放大轮了N遍，然后实际呢？画面干净细腻，战 ...
确实，我觉得最该黑的反而是最后两个道馆的终极缩水，结果提的人反而少
—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
不得不说泥潭I岛的水平还不如GF孝子
Lunamos 发表于 2019-11-26 13:43
本来驴子就是尬黑图一乐出名的，当所有人都默认这一点的时候，无论什么立场看视频的时候也确实都是图一乐 ...
整天搅屎被屎溅一身是罪有应得。
kilk 发表于 2019-11-26 14:17
干净细腻华丽战斗我的妈，材质分辨率这些不提，荒野空成那逼样子还能掉帧，踢出去是个拳头，头槌砸出去是 ...
抱歉，材质分辨率都有人对比过，甚至比你们的对比素材妖表4还好。荒野掉帧不是因为联网问题？技能特效进化了那么多你们也是假装看不见
夜色不恭 发表于 2019-11-26 13:47
虽然这篇我看着也犯晕乎，不过评价游戏先考虑制作方规模不是一直这样的吗，比如对独立游戏和独立制作者的 ...
独立游戏的宽待在价格上
马僧虔 发表于 2019-11-26 13:49
我读完了，感觉楼里读完的不超过十个
云玩家喷云作者喷云玩家，你看又连接起来了
这个游戏解锁5小时前去看了B站直播，直接给我看睡着了，一度想过要退货。碟到了之后一口气打通关了，感觉还是挺有趣的，发售前媒体都说游戏性不行剧情很好，然而实际情况完全相反。
个人还是很喜欢这款游戏的，所以文章中关于游戏自身的一些亮点、小岛没有适应时代变化的部分我是赞同的，然而长篇的尬夸、莫名的类比不敢苟同，对云玩家的批判和对各路媒体、自媒体的指责也有点让人摸不着头脑，我看这个作者不过也是自己文章中“不想客观看待”、靠“迎合云玩家““做生意”的其中一人罢了。
nianiania 发表于 2019-11-26 14:49
确实，我觉得最该黑的反而是最后两个道馆的终极缩水，结果提的人反而少
—— 来自 HUAWEI LYA-AL ...
很多人跟风黑一下就完事了，谁来管你流程最后的内容
nianiania 发表于 2019-11-26 14:49
确实，我觉得最该黑的反而是最后两个道馆的终极缩水，结果提的人反而少
—— 来自 HUAWEI LYA-AL ...
从妖精馆主开始就尿崩了吧，问一些没头没脑的问题。
“IGN这样两头打分的投机媒体很可能根本抓不到机会。”
Jai用机玩家 发表于 2019-11-26 15:07
从妖精馆主开始就尿崩了吧，问一些没头没脑的问题。
妖精道馆最后一问我印象还挺深的，不过游戏也确实是从这里开始缩水，小镇规模就比之前小了很多
纯白花火 发表于 2019-11-26 14:11
黑画面黑战斗动画黑时停黑化石，发售前这些小细节都被放大轮了N遍，然后实际呢？画面干净细腻，战 ...
画面确实很“干净”，啥也没有干干净净，细腻我实在是想不出来咋帮你洗地了