今天看了国创 说说心里话
本帖最后由 折叠硬币 于 2019-11-18 21:29 编辑首先大晚上不睡觉确实不好，坛友们能早睡的还是别和我一样熬了
说回正题，国产动画现在给我的感觉就四个字
死里求活
我大概10年的时候，喜欢在u17上看漫画。现在可能很多人都不知道有这么一个平台，当时漫画作者基本都要求月票，目的是打榜赚钱。我没有冲过一分钱。
老实说，不少漫画画工可以，剧情也不错。但我就没为作者投过一张月票，为什么?因为我觉得不值。我看七龙珠，火影忍者，我看罗德岛战记，火鸟，铳梦......我都可以免费看，人家大师的作品都不要钱，你一小作者张嘴要钱。你不配，这是我当时真实的想法。
那跟主题有啥关系呢？其实我仔细想，目前国创的问题，就跟我当时的问题是一样的。不配，实话。有些是资本运作，有些能看出创造团队努力了。但，还是不配。
宣发 制作 配音 音乐都有问题。没有足够完善的体系，没有足够的人才 没有足够包容的观众 没有足够明确的上线 没有足够多的题材 没有足够大创造群体 结果就是烂作集中营，偶然可能挤出一两个还行的，可那撑不住一个市场啊。就是比烂都烂不出特点，烂不出新意。这让人怎么看 怎么崛起?这就是一条死路
那么活呢？不是感觉死里求活么?我接下想说的，肯定有人要骂我傻逼
我巴不得烂片越多越好，我巴不得饭圈化，我巴不得越来越多的公司能掺和进来。我巴不得所有流水账网文都动画化。
磨合一切，磨合配音 磨合运营 磨合盈利 磨合观众 磨合创作者。一部不行就十部，十部不行一百部。花上几年甚至十几年走出中国动画的道来，能让我这种连电脑都快懒的开的人，心甘情愿的打开腰包送钱。
补充一下主楼，首先道个歉，我自己看也觉得说话语无伦次的，好多词用词不当，纯是带着火发泄来的。其次向谭里冬凰大佬和其他创作者道歉，不配确实是让人恶心的词，不过我现在也变了，乐意为好的作品付费 下面是我想表达的原意
确实，主要还是熬夜了，还有好多想说的，实在是顶不住了，所以还挺语无伦次的
补充说的话主要我认为动画首先是资本运作下的产业，而资本运作必然追逐利益最大化。而现阶段最大群体，不客气的说就是图一乐的人们，我凑活看，你凑活做，凑活就完事了所以产生一批批粪作。
但是哪怕是粪作，制作公司经验水平还是在上升。看一下几年前的作品和现在的，还是能看出成长。
接着我首先道歉，当时我确实是生气了（火凤燎原那个恶心到我了）。打字也没经大脑，我的原意是现在动画的选题还是很狭隘。它应该是更加多元的，美食 社会 人文。。。等等方面都是可以做的，这也就是我本想表达的扩大化 饭圈化。我奢望的就是，不同行业体系的交融 更多元的消费群体，让消费者用钱投出公司。让公司的互相竞争来提高整体实力，提高下限，提高上限。成一个良性循环。
支持自己喜欢的确实是现在最好的办法。但我听了太多次为什么XX不让日本做 为什么XX不让美国做。我烦了，我打心底里，还是想让咱们国人漂漂亮亮的把钱赚走 能饭圈化的话对公司来说可能是最好的，至少饭圈愿意买一堆周边
但你一个公司想搞饭圈要么就是有口碑，要么就是改编有饭圈的作品来借东风。后者一不小心骨灰都被扬了，还扯什么饭圈
而且热度也不好保持，可能你营销几个月，新的作品出来你的粉丝全被吸引过去了。
我也希望多来点小说改编，指不定就改到了我喜欢的作品。但事实是就算企鹅再怎么钱多，也没傻到作品随便改啊。除非是为了避税 λ2000 发表于 2019-11-18 06:00
“人家大师的作品都不要钱”
你看盗版一点自觉都没有吗
有，所以我有一套正版七龙珠，我看镖人 一人之下都是正版。但是，还是那个问题，国漫有好的么?有有心肝情愿让我花钱的么？少
说一千道一万，烂作太多。我力量太小，希望市场做大后能多一些金子，没别的想法了
—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play 作品好自然有饭圈啊 现在是一大堆刚及格或者不及格的作品在蹭流量，虽然可以养活不少动画公司，但问题是能活下来的到底是质量说话，还是宣发第一，不好说…… 有妖气的知名度还没这么低吧 大师的作品你付费收藏都是锦上添花了，很多在国内画漫画的都是凭兴趣干下去的，人总要吃饭的。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 有免费大作看，为什么要付费看小作，确实是个商业命门
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 “巫师三才十几块你凭什么卖那么贵”感
—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 天邪鬼 发表于 2019-11-18 06:03
能饭圈化的话对公司来说可能是最好的，至少饭圈愿意买一堆周边
但你一个公司想搞饭圈要么就是有口碑，要么 ...
hhh扬骨灰可太真实了 MUSIC UP 2还是能看出进步的 也可能是20年前那部起点过低的原因 搞个国产保护主义，所有海外漫画动画限额引进，严查严打盗版字幕组，大力推广正版国产漫画动画平台，先为国产漫画动画保驾护航个十年左右吧。 楼主想法没什么问题（虽然是错的）漫画动画这个东西在我国大面积流行，不就是因为最初它们廉价有趣又方便取得。很多人看动漫初衷不就一是因为精彩一是因为这种娱乐不要钱。 本帖最后由 souffle 于 2019-11-18 20:45 编辑
没懂，现在b站开这个会不是告诉大家现在国产题材也好，团队也好，观众也好已经到了可以养蛊的阶段了吗。卖惨的会影响别人招商融资的呀。 DolphinAlpha 发表于 2019-11-18 09:17:04
迷惑发言
烂片能磨合个锤子的市场，只会把市场搅成狗屎，劣币驱逐良币
这些年骗补贴的垃圾还不够多么
...补贴早取消了，最直观的是这几年其实上tv的新动画急剧减少，现在那些动画频道播的都是些旧片
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 平时不看国创，但这个圈子给我的感觉就是什么东西都能吹成“崛起”，质量不咋地，粉丝倒是挺能吹 机动妖精 发表于 2019-11-18 07:18
有免费大作看，为什么要付费看小作，确实是个商业命门
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 ...
喜新厌旧是人类天性 免费的大师作品/成熟的商业成品，这是国产漫画动画不可避免面对的~~
对比国外进入到国内人们视野中的成熟作品，国内商业作品良莠不齐是肯定的。
别人多少年我们多少年？ 总之国产的只能继续累积了。 饭圈化有什么好的，很劝退路人啊，至少我是很讨厌看部片还一堆出警指手画脚的，也不喜欢搜个关键字都是fc没什么好好讨论剧情感想的。 饭圈化早有了
蛋糕社和全职不就是
事实证明饭圈化之后作品只会越来越敷衍（甚至发展到饭圈内部都产生分歧），题材也照顾发声大的人群。
—— 来自 blackshark SKR-A0, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 sdbl
—— 来自 samsung SM-G973W, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0 超紳士 发表于 2019-11-18 12:18
上来就那么大牌，你是婆罗门，我们动漫低手当然不知道你那么个平台啦～ ...
不，我觉得LZ是在妄自菲薄，因为s1的婆罗门大部分是看不上u17的大部分作品的，能看上的就只有数得出名字的那几部，人LZ是害羞了 现在很多小孩子确实都不知道有妖气啊，毕竟马上2020年了，很多新人就知道动漫之家和B漫了快。 说到有妖气，我家还躺着本hi漫画创刊号，这个应该更少人知道。至于资本，能躺着赚钱去指望他们坐着？还去指望他们发展产业链？ 泰阿剑tan 发表于 2019-11-18 13:31
说到有妖气，我家还躺着本hi漫画创刊号，这个应该更少人知道。至于资本，能躺着赚钱去指望他们坐着？还去指 ...
他们如果能发展产业链的话，镇魂街就不至于一直咕咕咕了。镇魂街能重启，还是b站去年追加投资了。 wfefe 发表于 2019-11-18 13:35
他们如果能发展产业链的话，镇魂街就不至于一直咕咕咕了。镇魂街能重启，还是b站去年追加投资了。 ...
原来是这样，我说怎么突然出了新一季。发展产业链需要良性循环，而真要如lz说的那样粗制滥造以量堆，那好作品处境会越发艰难。想想补贴时代
本帖最后由 黑翼使 于 2019-11-18 14:26 编辑
春风女神狄璐卡 发表于 2019-11-18 14:04
前几天听业内BB八卦说搞星游记的刘北被挤出去了
我对国内产业的期望值又低了 ...
额，刘北早就走了，这次B站发布的有个动画导演就是刘北啊（还有星游记的分镜支持）
《璃心战纪 》
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep291885
光看PV，质量比星游记好个十条街吧，属于精品类3D了
另外这楼讨论让我挺梦回10年前……国内看漫画的主流APP是快看，流量差不多是后面腾讯B漫看漫画之类的加起来吧。
有妖气已经落后很多很多很多年了……虽然精品不少，但是运营成功能当做IP的目前也就镇魂街（然后后续也是靠现在B站投资）
国产动画方面，电影有哪吒，腾讯搞斗罗的连载动画是赚了流量（赚钱可能也是靠流量变现了），魔道祖师是粉圈动画赚到了流量，衍生周边等盈利也非常乐观
快看的漫画改动画还没出来，不知道将来能不能把她们的流量变现成功
这次B站的国创发布会，【B站副董事长兼COO李旎表示，2019年，国创区上线104部作品，首次追平日本番剧供应量。同时，国创区MAU也第一次超过番剧区，总播放时长破3亿小时。国创成为B站第一大专业内容品类。】
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就实际来说
国产动画现在算是上升期了。
而电影方面有个哪吒可以拉到好几年的投资了。
只是走的路子目前为止并不是很【二次元】
耽改的走娱乐明星粉圈路子，哪吒，斗罗这种走大众扩充知名度然后变现流量路子。
我倒是很好奇快看的那波动画会走什么路子，言情类的目前很难形成死忠粉圈（哪怕是影视剧），但是消费力还是有的。
走【二次元】路子，也就是把看日漫的那波人拖来看国漫，让这两个群体多一点重合——这估计也只有靠B站了。
泰阿剑tan 发表于 2019-11-18 14:01
原来是这样，我说怎么突然出了新一季。发展产业链需要良性循环，而真要如lz说的那样粗制滥造以量堆，那好 ...
说白了国内漫画平台过的都不好，能独立动画化自己ip的基本没有。腾讯今年基本没发表漫画改新作，即使有，出品方也从腾讯漫画变成了企业影视。（不知道这是腾讯内部资源调整，还是腾讯漫画已经没有那么多闲钱了。） wfefe 发表于 2019-11-18 14:24
说白了国内漫画平台过的都不好，能独立动画化自己ip的基本没有。腾讯今年基本没发表漫画改新作，即使有， ...
你这么说，腾讯视频和企鹅影视也不是一家……腾讯动漫到底被斗到啥地步了……
腾讯视频有自己的漫画频道，他们买了魔道祖师IP后把漫画版权给了腾讯动漫的死对头快看——可知腾讯宫斗是多么厉害
现在国内漫画和国内动画的联系真的还没有网文和动画联系的大，这是事实。
漫画在这也发展下去，没啥头部作品，也快成为网文的下游，也就是一个IP的广告衍生物了。 本帖最后由 依然荏苒 于 2019-11-18 14:36 编辑
实话说，我对中国动画产业没啥希望了，7，8年前我可是摇旗呐喊啊，现在看真人影视行业虽然也是一团糟，但是多少有一些靠谱的人，在推动现代化，工业化。 小黄酱 发表于 2019-11-18 09:03
搞个国产保护主义，所有海外漫画动画限额引进，严查严打盗版字幕组，大力推广正版国产漫画动画平台，先为国 ...
从04年限制播放比例，到06年黄金档禁播，出台国家补助政策，到13年政策收缩，还不够么。 本帖最后由 wfefe 于 2019-11-18 14:52 编辑
黑翼使 发表于 2019-11-18 14:33
你这么说，腾讯视频和企鹅影视也不是一家……腾讯动漫到底被斗到啥地步了……
腾讯视频有自己的漫画频道 ...
这个应该算是腾讯日常吧，不太了解腾讯的内部竞争机制。只是年初有传言说是腾讯动漫之前一直是绑定在腾讯游戏业务里的，所以有钱浪；年初独立出来了，自负盈亏，再加上去年底的国漫寒冬，可想而知他有没有闲钱了。腾讯除了一人之下和狐妖还真没出现啥头部作品（既叫好又叫座）了，有妖气也没出现能和镇魂街相比的作品，快看就不说了。
魔道祖师漫画版权不清楚是腾讯给快看的的还是快看向晋江买的。
如果政策变化不大的话，我觉得国内网络动画靠这几个互联网巨头砸个五到十年还是有希望的，就是不知道能不能坚持住。
wfefe 发表于 2019-11-18 14:46
这个应该算是腾讯日常吧，不太了解腾讯的内部竞争机制。只是年初有传言说是腾讯动漫之前一直是绑定在腾讯 ...
腾讯视频给快看的，动画里都直接放了快看的广告。
腾讯视频有几个IP直接是找的腾讯动漫对头合作。
腾讯动漫的流量出问题还有因为是QQ动漫导流，以前QQ的动漫是直接导入腾讯动漫，现在QQ有自己的动漫平台……
平台不强势对作品来说是很尴尬，从画面质量都能看出有没有被强推。