本帖最后由 arisato 于 2020-6-24 15:52 编辑
差不多一个月没看szb动画，把游戏王dm从头到尾一集不落回顾了一遍，恩，ygo真好看
如果精神续作是说初代的精神续作的话，我觉得辱初代了（。
今天补完之后聊聊，后几话的决斗构成确实比一开始好了很多，但bgm这块真的太弱了……直接套用游戏音乐感觉用在动画上燃不起来，留不下太深的印象，比方说游戏王初代就有热烈的决斗者们、海马刚三郎和神之怒这些又能调动情绪、印象又深刻的曲子
露西亚和这场的失败之处感觉是前12话不足之处的一个缩影，因为角色刻画几乎没有，这话露西亚和阳羽那么拼命地战胜对方的信念让观众无法共情，你们关系有那么好吗 露西亚输了之后是用笑容称赞阳羽牌技好，可是之前比赛表现出来的不是你已经被逼入绝境式的焦躁了吗？决斗都市社长输给王样之后都还先自闭了一段时间，需要凡骨给个台阶下呢这边可是关乎妹妹的病情啊！先消沉一下不是更好（
然后最不满的一点是除了主角外所有配角的比赛全部跳过，甚至连个画面都没有，那不如改名阳羽传人游戏王虽然叫游戏王，城之内及其他人的决斗也从不含糊略过的好吧。再者同样作为初期技术不好的选手，凡骨一开始只是地区八强游，在决斗王国也是一路摸爬滚打逐渐进步起来的，阳羽真的就天才直接全国冠军，所以城之内你看看你只能是个凡骨 打到全国大赛才第一次知道主教有吟唱真的……可能他之前升级的时候确实从来没有遇到过主教也不打新手剧情吧这些游戏基础知识的讲解拿到大赛之前讲观感会好得多
接下来世界大赛，阳羽作为冠军不说，其他两个（靠关系进入大赛且一轮游的）基友怎么也去参加了认识kmr了不起
不过看完dm再回来看szb，动画作画是真的好几个男生的脸我也挺喜欢的，无奈刻画太薄弱。12集过去了，要问有那个角色的形象立起来了的话，觉得都算不上，才刚起步吧
本帖最后由 leitingkai 于 2020-6-24 15:52 编辑
奇袭之风 发表于 2020-6-24 15:03
云观众真的多。这集演出毫无问题。话疗王道少年的一部分而已。搞的要求11.2岁的男主帮助男二取回遗产的办法 ...
另外奖金更是云，你确定冠军是奖金？难道不能冠军是卡包亚军奖金吗。
无论是冠军卡包亚军奖金还是洋芋大帝下集把钱给了露西亚
这都是下集才能确定的，但是这集露西亚被打爆后就开始塔诺西了，他为什么要塔诺西？他被剧透了知道下一集内容？他知道这是子供番世界不可能会死妹妹？
他就是被洋芋大帝一通乏力嘴炮就塔诺西了。明明前几秒还苦大仇深气得爆炸要干翻大帝得到钱救妹妹。被神抽暴打了就变塔诺西了，为什么？这是正常人会在这种情况下的心境转变？妹妹不管了？真就读了剧本知道机械降神妹妹得救？
职业哥连击打你被你神抽打死就活该被你bm，洋芋大帝抽一打一神抽干翻你就是塔诺西。好一个双标抖M斗士
想讲男二变塔诺西前面就不要弄得那么中二BM深仇大恨然后对喊一波就唐突转变。你把塔诺西放在洋芋大帝大发慈悲说我给你钱或者kmr宣布亚军也有大量奖金后面的话那很正常。你把塔诺西放在被暴打后面这精神状态转变可太nb了。难道说伊格尼斯多拉贡吼你你一嗓子你就瞬间灵魂升华，就地成佛，变成正能量的化身？
编剧就是把打szb看得太高，洋芋大帝（围观观众也是）一定要认为打szb是一件很庄重的事情，也许在这个世界里szb就是那么尊贵，可在屏幕外的观众不会真的有人觉得打szb的心态比人命还重要吧？
两集看完，后半的决构其实还行了，而且这画面，这特效，这经费，隔壁S7都馋哭了
剧本……打牌番因为大部分时间要打牌，就很考验剧本在非常有限的时间里讲完剧情，而导演的笔力不足使得这两集只讲清了露西亚的过去，最后的决带笑和奖品去向没来得及写完就强行插入下一篇的预告了，于是男主又陷入了让观众ptsd的塔诺西怪圈
现在想想这片的定位可能就是废燃向的，带啥脑子啊，燃就完事了
leitingkai 发表于 2020-6-24 15:49
无论是冠军卡包亚军奖金还是洋芋大帝下集把钱给了露西亚
这都是下集才能确定的，但是这集露西亚被打爆后 ...
觉得主要还是剧情太赶,角色间互动不够深入,根本就不了解对方,主角说塔诺西,只能说:你说这些谁懂啊
要是把这场放在后面,主角和露西亚说我理解你的情况,你妹妹我们一起想办法,抛开这些顾虑,竭尽全力打牌才会真的塔诺西吧
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-24 16:06 编辑
leitingkai 发表于 2020-6-24 15:49
无论是冠军卡包亚军奖金还是洋芋大帝下集把钱给了露西亚
这都是下集才能确定的，但是这集露西亚被打爆后 ...
嗯……怎么说呢，目前没有任何一句话暗示了全国大赛冠军可以拿奖金。虽然剧中广告里吹得神乎其神，但路西亚的台词也是“我要战胜你这样我就能变得更强然后能拯救妹妹”，而不是“我要战胜你这样我就能拿奖金”……哪怕编剧在后面写一个全国大赛根本没奖金也不奇怪……所以要气也等下一集再气呗。
我是地雷我自豪 发表于 2020-6-24 13:10
所以差不多一季过去了，影之诗实践精神续作之名了吗
arcv精神续作
kurihayn 发表于 2020-06-24 13:14:06
可一个长篇动画一开始拉胯也是常有的…48集才播了12集，无视它正在一点点进步的努力，就拿从隔壁继承过来的 ...主要就是角色没立起来，剧情也很迷，你要说未来可期那当然是有可能的，但是就算未来好转了这前十几集估计也是黑历史一样的东西
主要就是洋芋的塑造很奇怪，连带着所有人都很奇怪了。
因为洋芋打牌是这种抽一打一的设定，就让人很奇怪，他为什么能感化手机皇？为什么能让xcw受到影响打出从来没打过的丑牌？为什么能让露西亚在什么情况都没变的时候突然塔诺西？
还有洋芋自己，他一直在塔诺西，但是剧情里没有给出他练牌的努力，没有给出他输牌之后的反应，就算一直在赢，被露西亚放水以后仰天长啸可一点也不塔诺西。
所以洋芋到底是szb塔诺西还是开挂赢牌塔诺西就让观众很迷惑。在这种情况下输牌的人被他感化塔诺西就更奇怪了。
建议每局打完给洋芋加个mind★crash的镜头，剧情一下就合理起来了
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本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-24 18:15 编辑
钱如命 发表于 2020-6-24 16:24
主要就是角色没立起来，剧情也很迷，你要说未来可期那当然是有可能的，但是就算未来好转了这前十几集估计也 ...
第八集讲得很清楚阳羽的塔诺西有个前提得是“尽全力打牌”，所以被路西亚放水会不甘心，被xcw放水时会露出微妙的表情。
如果对方尽全力打赢了他他也会心悦诚服的
本帖最后由 leitingkai 于 2020-6-24 16:34 编辑
kurihayn 发表于 2020-6-24 16:05
嗯……怎么说呢，目前没有任何一句话暗示了全国大赛冠军可以拿奖金。虽然剧中广告里吹得神乎其神， ...
全国大赛不给钱那可以说是非常欺诈了
露西亚没钱的情节多次强调然后配上这个全国大会，99%的都不会去想这个全国大会没有钱
你如果下集说全国大会没有钱，可以说是叙述诡计的程度了，但是你弄这么个叙述诡计就只是为了气死观众，那这监督真的够巨魔
如果早就说这个大会没有奖金，或者洋芋大帝不是在大会这么重要的场合而是在普通情况下和露西亚刷塔诺西都不会恶心得像现在这样，分不清事情的重要性和主次。编剧和监督应该也明白这一点，如果真的没有奖金那只能说他们非蠢即坏，要么就是自我感觉太良好了，觉得观众都能代入他们的价值观，简直就是Neil Druckmann。
洋芋大帝对露西亚完全就不了解却在那复读塔诺西颇有网上骂战一定要对方接受自己意见的味了。只是网上很难说服一个人，洋芋大帝只需要复读塔诺西就可以洗/脑露西亚。那句你妹妹一定也不想吧，不光老掉牙得好像上个世纪的台词，而且观众和露西亚知道妹妹真的不想看露西亚中二，洋芋大帝怎么知道的，他总不能看过szb动画了。说白了就是瞎猫碰上死耗子，万一露西亚妹妹失去意识什么都看不到，洋芋大帝说这句话不是踩雷，但他一定要说，一定要去碰死耗子，不知道还以为他和露西亚有好几年交情了对他全家都了如指掌。
钱如命 发表于 2020-6-24 16:24
主要就是角色没立起来，剧情也很迷，你要说未来可期那当然是有可能的，但是就算未来好转了这前十几集估计也 ...
被露西亚放水以后仰天长啸一点也不塔诺西
被小仓唯放水后开心地说和你打牌好塔诺西
和美少女打牌就是比是和臭男人打牌开心
leitingkai 发表于 2020-6-24 14:34
隼爷打LDS那集正好是基础次元唯一一集nico评价极低的（这集才13.6%的好评，而在这之前与这之后的其他几集 ...
这真是睁眼说瞎话，ARCV那时候我是实时追番的，隼爷打LDS三人组这集可是被奉为经典决斗大获好评，隼爷也是从这集开始吸粉，好评率极低的是猜谜那集。凡是看过ARCV的都不会觉得隼爷打LDS那集有多拉胯
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-24 18:42 编辑
leitingkai 发表于 2020-6-24 16:33
全国大赛不给钱那可以说是非常欺诈了
露西亚没钱的情节多次强调然后配上这个全国大会，99%的都不会去想这 ...有没有奖金在路西亚再次出场前不好下定论，就先不说了，这个以后再回来讨论也不迟。
我昨天看完直播第一感想也写在这楼里。我不是觉得这动画没毛病。它的毛病是步子迈太大了，全国大赛新手村，下一步就打世界，我自己也吐槽了好多遍。
和路西亚的来八路战也是来得太早了，如果交情再深一点，这话的台词也不会变成平行线车轱辘来回滚。
因为交情不深，又要超大箭头相互感情大碰撞大高潮，所以目前只能写出这种程度的台词。
但是阳羽要表达的道理是没错的，虽然俗套，但是没错，欠缺的是培养感情的过程。
步子跨太大+1
从影之诗这个卡片对战游戏本身来说 职业的魅力是平等的 这点和游戏王差别非常大
观众不可能只满足于看主角龙打XX 龙打OO 而且还是龙全胜 龙高于一切
从剧本来看就更是如此了 从开篇的抢手机 到一天升M 最后还有新手出村全国大赛“起步”
还有期间几乎没有几个成功的人物塑造 各方面的问题 不再详述
最后 多嘴说句 某人期待是某人的事 还在专楼说话的也自然各有各的期待 还请不要动不动扣别人帽子 活脱一个脑残洗地粉（对 这就是扣帽子
事实是什么 事实难道不是一整个专楼么
嫌专楼不够看 要不要去看看别的论坛的影之诗动画专楼？
要不要去几个影之诗游戏群看看？
这些观众的观感和评价看来都不是事实呢 一定都是些没看动画的云观众吧
观众看到的事实是什么 是角色有话不会好好说 剧情不能正常的开展 超展开突兀而且不合常理
新手的体验拿去全国大赛要求这个那个对手塔诺西
新手的决斗水平硬搬到你面前说这是全 国 大 赛
看来这些也都不是事实了
什么下一话就会好好交代奖金去向 以后世界大赛剧情就会转好 以后决构就会像现在这样越来越好的 就是摆出事实
为什么观众的观感会如此的差
不就是因为剧情稍微正常点 一看决斗（角色塑造）就拉胯
决构上线了 然后角色就非要开始说什么惹人讨厌的台词
为什么就不能两者都好好的做 做不出经典做点正常的也行啊
就是这种两边看着都能做的 有资金有人员 结果却总是做出半糖半SHI的半成品来 观众才会有如此强烈的不满 要是全是SHI 早就直接弃了
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-24 23:06 编辑
瞎激动什么呢？我说的是661-664-694这一串回复，你确实没有正面回应我啊。
我不但跑泥潭，我跑尼姑庵，b站，微博，推特，nico，每周都跑，几个检索词每天都搜一遍。中日两边温差我心里也跟明镜一样。
顺便むじょっくす每周对这动画的ytb评论我也一个不落全看完了。
微博那些只看了个前三集然后别人扔一张没有几句话是写对了的剧情总结就狂欢一般拿别家动画拉来踩去的扭曲舆论，喷一句被带节奏的云观众有错吗？一秒都不看就冲进评论区刷差评的人真的是正常观众吗？
说一句国内这动画的讨论环境差到极点都不为过了，我在泥潭发言这么多纯粹是因为觉得这里能拥有自己的见解而不是被带着跑的正常人相对来说还是比较多的。虽然各有各的观点，但是至少都把动画看到最新一集了，可以争论，可以求同存异。而对那种只看别人截图的人又能说什么呢？偏偏这种人还抓住了话语权。不可笑吗。
其实我根本不在乎全国大赛有没有奖金，我在乎的是事情到底有没有解决，哪怕说阳羽赢了发动神奇的异次元之力治好了妹妹我都能接受……
我看打牌片不就是为了看中学生靠打牌解决一切不能解决的问题吗，我才不想看一群手游废人打牌塔诺西转头又要面对生活的痛苦
OP和开篇都埋了阳羽爹正在打牌拯救世界的伏笔，我现在就盼着这个了
本帖最后由 结晶の雨 于 2020-6-25 03:17 编辑
得了吧，人家661楼正常讨论，就算错也是自己的主观看法。
你倒好，664楼上来就一句“偏见与找茬的集大成”，这不算扣帽子这算什么？人家批评剧中人物，你批评说话的人？
我不否认云观众多，我姑且善意地认为你是被云观众给气疯了。那麻烦你去怼云观众好吗。这里是S1又不是微博。难道这楼里提反对意见的都是云观众？那这扣帽子水平也不咋样
要讨论就好好讨论，结论放最后。别上来就预设别人立场然后一顶帽子扣上去，这并不会显得你更正确。
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-24 23:22 编辑
结晶の雨 发表于 2020-6-24 23:13
得了吧，人家661楼正常讨论，就算错也是自己的主观看法。
你倒好，664楼上来就一句“偏见与找茬的集大成” ...
针对你这一段，我解释一下，因为我和上面这位在500多楼的时候就已经根据男主的塑造问题争过一遍了。那时是8集，现在12集，这位还是抱着和8集时间点一样的论点，说男主没combo没思考跳回合，所以我断定这是偏见和找茬。请问我的论据够充足了吗？这位考官？
这个KMR已经越来越有安波里奥的味道了
盲猜世界再筛一波高玩 KMR就要学胚芽搞事了
kurihayn 发表于 2020-6-25 03:19
针对你这一段，我解释一下，因为我和上面这位在500多楼的时候就已经根据男主的塑造问题争过一遍了。那时是 ...
查一下“扣帽子”的定义谢谢
你在这楼里关于动画的观点我并不是全盘否定，但是你这上来就一顶帽子的行为真的很惹人反感
你有论点摆出来，他听不听是他的事，你大可以在心里骂他傻逼不懂欣赏，而不是“你一定是blablabla，因为12345”
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-25 00:23 编辑
抛砖引玉换个话题，我前天搬了kmr和矶崎编剧的访谈，不知道这楼有没有人去看了。我挑一点我最在意的。
这俩大言不惭地说动画和手游的共同点是メインとなる7人のキャラクターたちがそれぞれ主人公である（7位主要角色各自都是主人公）的故事
我当时看到这句话差点惊到下巴都掉了。兄啊，你们认真的吗？？究竟是昧着良心腆着脸皮说大话，还是作为未来人给观众吃定心丸，不得而知。。
上代小野你好惨啊，你们当年应该举办投1送灰流丽/幽鬼兔/十二兽的福利的
其实这动画很多桥段游戏王都有，男主也不是什么三观不正的人，现在有些评论确实太过了，罪不至此，不过观感确实挺微妙，我觉得主要问题还是主线剧情真就只有打牌，自己决斗构成又很不行，让人怀疑有没有打过牌，如果把对手塑造成那种出老千或者十恶不赦的带反派，一直赢下去观感也会好很多
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-25 10:38 编辑
怎么又有全程没有讨论过半点剧情的人进来就问候上代小野了，还是说这动画是上代小野披着马甲做的吗？
顺便，我真的很好奇为什么某些ygo观众仿佛不拉踩就无法呼吸一样啊在真正的续作下面拉踩，在开玩笑的续作下面拉踩，拿着自家染上的ptsd往别家动画强行代。每出一部“烂片”哪怕和打牌一点都不沾边也要争着给上代吉田找台阶下，给他们评一个“不算最烂”。这楼上一页也有哪怕一集都没看也要云一把然后进砖楼表个态的人。昨儿微博狂欢的那群云观众一眼过去也都是眼熟的ygo人，都想问问你们是不是其实心底里是厨着a5v6的了。
先不论根本没完结，别的ip出了一部“烂片”第一反应是给自家的“烂片”找台阶下的条件反射真的有道理吗？？
如果因为存在“更烂”就可以给以前的“烂片”翻盘的话，以后每一部动画评价都先等三年看有没有比它更烂的再说呗？照这逻辑我现在就可以宣言这部动画到2024年口碑必翻盘了。连这前12集也会被记忆美化，信不信？
不，黑这动画最狠的多半还是原游戏玩家，谁也不希望自己常玩的游戏改编的动画评分B站倒数
纯路人看应该不会有这么大的恨意，顶多吐槽下
kurihayn 发表于 2020-6-25 09:53
怎么又有全程没有讨论过半点剧情的人进来就问候上代小野了，还是说这动画是上代小野披着马甲做的吗？
顺便 ...
别的打牌番不论
难道还有人看不出szb动画确实是在特意山寨游戏王动画的？既然你要搞山寨，那也就别怪人带个有色眼镜看问题了
不说别的，你先洗一洗szb动画每场战斗之前非得把手机搞到左手上的这个镜头？
莉莉艾 发表于 2020-6-25 11:39
不，黑这动画最狠的多半还是原游戏玩家，谁也不希望自己常玩的游戏改编的动画评分B站倒数
纯路人看 ...
给你个传送门自己去看看吧…尤其是转发
kurihayn 发表于 2020-6-25 11:59
给你个传送门自己去看看吧…尤其是转发
我看的B站评论区和贴吧，感觉还是原玩家多，YGO玩家最多进来吐槽下“虽然我没玩过SV但也看出这里那里有问题”之类
莉莉艾 发表于 2020-6-25 12:15
我看的B站评论区和贴吧，感觉还是原玩家多，YGO玩家最多进来吐槽下“虽然我没玩过SV但也看出这里那里有问 ...
我没有在讨论黑这动画的哪波人更多，只是昨天那微博的截图带起的节奏特别扭曲令人心生疑惑。如果你不是在回复我，那打扰了。
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-25 13:02 编辑
南雲鉄虎 发表于 2020-6-25 11:39
别的打牌番不论
难道还有人看不出szb动画确实是在特意山寨游戏王动画的？既然你要搞山寨，那也就别怪人带 ...
设计抄了ygo谁也没否认，可你们嘲得不是剧情吗？
我可以问问你，你看了这动画吗？看到第几集？你还记得微笑世界是因为什么才恶心吗？你知道这动画真正与番茄理念相似的其实另有其人，而男主将其否定了吗？抓着一个关键词对内核完全不一样的东西ptsd，试图给自家烂片垫脚，嗯，至少我觉得不是很妥。
说实话这片说不定还真是路人黑的比较多，我很难想象正经玩过这游戏的原玩家能坚持十多集还没被打牌环节气跑还能留下来黑的。。。。。
正经玩家也已经没几个看了，最开始的几话都是一播出nga影之诗版和贴吧立马被刷屏，最新这一话我在nga影之诗版等了一个小时才看到一个帖子
kurihayn 发表于 2020-6-25 11:59
给你个传送门自己去看看吧…尤其是转发
截图看了一下确实很多地方在无中生有胡说八道，但这动画质量不够给力，从最开始的烂作到现在变成庸作并不足以扭转国内观众的主要看法，一开始是决构和剧情都不行，到最近几集了，决构终于正常了，12集的作画和演出也是真不错，可惜剧情角色烂得太影响观感了，两者扯平就算有的优点也不突出了
kurihayn 发表于 2020-6-25 12:20
我没有在讨论黑这动画的哪波人更多，只是昨天那微博的截图带起的节奏特别扭曲令人心生疑惑。如果你不是在 ...
我也是看到那个截图太吃惊又去补了一下结局，结果奖金什么的根本是吐槽po自己设了一个空靶在打，烂归烂，无中生有就很尬，感觉自己上当了
CY儿子果然又菜又跳还喜欢装独醒和最理客中
………………我看完这集没觉得带笑不对，家里有人生病你就必须一副苦瓜脸，没这个道理。只是路西亚这一门心思自闭，倒也实在没必要操他这个负罪感的闲心，他觉得不笑有用那就觉得呗
到头来的观感就是为了无关紧要的破事嘴炮了一整集
这两集问题最大的是路西亚
他干这事说的话不就等于去踢场子 现实中谁敢这么说 出了赛场就要被堵 输了比赛网上肯定要被炎上 (当然他不说主角就不知道所以他必须说)
这剧情适合在场外私下里演还差不多
然而为啥没日常 看现在的打牌流程也明白了你要打个10回合对拍就得塞满两集 毕竟不像看录像打牌中间还要解说能力和原创卡
塞剧情就必须6,7回合的局还要跳回合
本帖最后由 kurihayn 于 2020-6-27 06:02 编辑
蓝泽渚 发表于 2020-6-27 02:33
这两集问题最大的是路西亚
他干这事说的话不就等于去踢场子 现实中谁敢这么说 出了赛场就要被堵 输了比赛 ...
其实路西亚犯病，一个是被连虹都掏不出来的职业哥气得（这心态对不对姑且不论，职业哥实惨），一个是被阳羽追着问你是不是喜欢影之诗烦得哈哈哈问他开不开心他还敷衍了一句，问他喜不喜欢就炸了。
这孩子还是太正直了不懂得演（虽然只要能拿钱炎不炎上对他来说也无关痛痒，不过这样一来基本上失去了成为ytb和职业玩家的路吧拉不到赞助商了）