q29407 发表于 2019-8-29 19:11
精通肯定难啊，不过因为难才好装逼吧
请看42楼
神道设教 发表于 2019-8-29 19:00
fs的成功有目共睹，你卡普空造诣再高就能否定它？
非也。from那套东西相比ps2时代并没有什么革新。
然而高清机时代业界太惨，加上直播条件成熟大背景下，刚巧流行的是刀剑魔题材（瞧瞧现在新番内容）显得它成功。
wlhlz 发表于 2019-8-29 15:38
说起来魂系列跟鬼泣比还真挺有意思，一个是看起来很硬核其实没那么硬核，入门难精通易的游戏，一个是看起来 ...
对，就是“我要我觉得自己可以装”。
Cranberries 发表于 2019-8-29 17:47
以前有个贴说新战神像魂，然后被定性为“魂小将玩的游戏太少。”结果战神制作人自己出来在ps纪录片中说“我 ...
魂吹：你看你看还不是抄了。（逆火效应）
制作人只是不希望，玩家还没玩就在脑子里行成先入观，所以强调一下，这对后来者而言确实很不利。
又有几个人知道《黑暗之刃》呢？
我一直不明白为何有些老害非要认为鬼泣那一套才是act标杆呢
—— 来自 samsung SM-G965W, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
高速和慢速，喧哗和老硬，都各有其标杆啊，无非fs在哪一面都配不上罢了
黑魂换皮严谨地说归rpg
好的地方是好，坏的地方是设计所在。就是Miyazaki导师厉害的地方了。
不过我对FS的评价更高。“魂like”的实体其实是直播文化孵育出的社群文化。
不止是动作游戏，更为21世纪所有单机游戏知名了方向
鬼泣那一套不一定是act标杆
但是鬼泣一定是act标杆
魂是ARPG 甚至说难听点几乎没有A这个成分
本帖最后由 zhai1zhai0 于 2019-8-29 20:47 编辑
很明显，卡普空/白金那一套不是什么人都能学的
楼主说得太对了，而且都是事实
因为省略了卡普空已经超越天尊这个概念
毕竟，销量才是硬道理对伐？
脱裤魔连出场得权力都没有
kkk9233 发表于 2019-8-29 19:24
楼主这贴被转去贴吧喷惨了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...
不，喷了一半被删了
Herreimu 发表于 2019-8-29 17:48
不不不，魂like的醍醐味就是
声称自己是魂like的的绝大多数抄的不咋样
抄的不错的你把它叫魂like有人就要 ...
没那回事，最近的遗迹灰烬重生不都说是魂like吗？你看有人出来跳脚吗？就是屁股问题而已。
zhai1zhai0 发表于 2019-8-29 20:43
很明显，卡普空/白金那一套不是什么人都能学的
楼主说得太对了，而且都是事实
因为省略了卡普空已经超越天 ...
脱裤魔自己都放弃了阿龙那一套了
老屁眼ACT对玩家的门槛太高了，全难度通关只能算入门，而且很容易越打越绝望。
西瓜田里的飞鱼 发表于 2019-8-29 21:15
脱裤魔自己都放弃了阿龙那一套了
老屁眼ACT对玩家的门槛太高了，全难度通关只能算入门，而且很容易越打越 ...
我感觉现在的游戏都是越打越绝望
我不动它不动，我动他也动
它刚体我不刚，我飞它不飞
我看着它发呆，他看我发呆
我喝药它跳刺，跳刺我看破
毅 种 循 环
from抄白皮的rpg起家，现在白皮回头抄他，想想大概也是根基相似，好抄（也好卖）。
系色可符香 发表于 2019-8-29 14:56
泥潭婆罗门只要祭出“魂系列不是ACT”一旗便可宣布胜利，万试万灵
是jrpg！
zhai1zhai0 发表于 2019-8-29 21:25
我感觉现在的游戏都是越打越绝望
我不动它不动，我动他也动
我闪华它自爆，我风车它后跳
我踩头它转圈，我落地它插爆
里风中爆镖，飞燕中爆镖
防御被抓投，崩防再爆镖
港真，同样不看攻略打，只狼有没有忍黑下忍难度难都是个问题
不过我说的绝望不光是难度问题，基本功熟了，超忍通关也只是时间问题
最绝望的就是你打完再去搜gigue教程，感觉自己打的就是条狗，看视频学了几个星期手里剑牵制和控场，发现你的手里剑只能牵制你自己，你的裂盔裂的是你自己，深深地认识到这个世界对手残就是这么残酷。
lz的说法让我想起高中的语文老师，“因为李白的诗水平太高，一般人学不来，所以学写诗都是学杜甫。学杜甫就算没那种高度能写出像模像样的诗，久而久而杜甫的地位也就提高了。”
是不是某种意义上吹卡婊的境界更高？原来是fs黑粉啊
现在没人模仿传统act难道不是因为混得太差吗学来自杀？
本帖最后由 天悬星河 于 2019-8-29 23:18 编辑
hshiki 发表于 2019-8-29 22:53
现在没人模仿传统act难道不是因为混得太差吗学来自杀？
泥潭喜欢成天拉鬼泣来婊也是挺搞笑的，有一种关公战秦琼项目是比谁胡子长的喜感
好歹拿卡普空当今头牌MH来还能稳压一头
天悬星河 发表于 2019-8-29 23:14
泥潭喜欢成天拉鬼泣来婊也是挺搞笑的，有一种关公战秦琼项目是比谁胡子长的喜感
好歹拿卡普空当今头牌MH来 ...
学猛汉的游戏似乎也有那么几个，至少比鬼泣多
hshiki 发表于 2019-8-29 07:25
学猛汉的游戏似乎也有那么几个，至少比鬼泣多
鬼泣销量也就三四百万的水平。制作难度却高很多，仿鬼泣受累不讨好
武内P 发表于 2019-08-29 14:13:29
鬼泣5和只狼的是正面交锋的，后者的销量完胜前者，谁输谁赢一目了然了销量能决定游戏素质的吗
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
魂的动作设计可以说极其合理的把武器打架那一套简化，玩家根据动作切换不同策略，同时可以直观感受动作的模式，只狼也是，比欧美那些武器打架得动作模式直观易懂的多。
鬼泣玩的不多，只感觉动作很厉害，手感很好，但感觉不是在打架而是在砍怪，目的不是打败对手而是砍砍砍。
真没觉得这两个风格那个高，鬼泣我觉得也有缺点，这个动作模式做不来pvp，打起来会很乱。
hshiki 发表于 2019-8-29 22:53
现在没人模仿传统act难道不是因为混得太差吗学来自杀？
看看隔壁三帖谢云流
黑魂主要靠敌人种类多，boss演出华丽，招式多混日子，在战斗方面基本没什么建树。早期魂系列提高敌人难度就是加伤加血加数量，后期稍微有点动作设计。只狼的判定不严格可笑到了极致，多少人被赤鬼原力抓弄死，狮子猿的空气刀法。
又来了，一说act就鬼泣鬼泣，鬼泣在马尿面前也算是act？
蕾咪莉亚 发表于 2019-8-30 03:02
外野和漫区两个论坛也就算了，游戏区也这么精分的吗，隔壁那个投票贴，只狼可是遥遥领先啊
话说回 ...
现在玩家不玩ACT就喜欢玩只狼黑魂这些不是正常的？
这帖子讨论“动作”,那当然没法昧着良心吹宫崎英高了
本帖最后由 改名了的 于 2019-8-30 07:57 编辑
西瓜田里的飞鱼 发表于 2019-8-29 21:57
我闪华它自爆，我风车它后跳
我踩头它转圈，我落地它插爆
里风中爆镖，飞燕中爆镖
不用想太多，2代视频都是肝出来的，08年国内NG2线下聚会，先上去打的都是出过超忍流程的上古佛，上去一个个被炸成煞笔
改名了的 发表于 2019-08-30 07:55:28
爆镖有个很蠢的地方就是碰到墙或者地也爆，没插身上炸不炸到自己就没法自己控制了。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
论动作fs算个屁啊，fs吸引我的只是美术设计
FS系的游戏地图场景总有一种阴暗沉闷的感觉，玩个把小时就觉得非常脱力，不喜。
本帖最后由 zhai1zhai0 于 2019-8-30 10:06 编辑
西瓜田里的飞鱼 发表于 2019-8-29 21:57
我闪华它自爆，我风车它后跳
我踩头它转圈，我落地它插爆
里风中爆镖，飞燕中爆镖
的确，没有前人的攻略思路老动作游戏很多东西都是藏于水下
忍龙的魂落，断防
鬼泣的破甲，身位削
FS的游戏至少给了一个猛男头铁锤死敌人的路径
PS：你看G的视频来打是有问题的
流程的话断肠草的流程在细节上做的更好
G的打法早期十分的狠辣，都是建立在对AI了如指掌的情况下
今年新出的2020return倒是返璞归真
G对于忍龙的资料整理大部分都是属于在对游戏有了进阶了解以后才能去逐渐实现的内容
飞镖牵制和裂盔通俗点说就是要在有预读敌人的行动组和位置以后的行为，比如这个人群之中推飞镖是没有意义的，因为第一你推不准是谁，第二中间的缝隙会中标，但是可以做到故意回中推标骗防反的行为。前提是敌人大部分都是在你周围，如果有一个敌人在附近几个在远处，这种行为就危险，就不如风车后压防御等飞镖或者是另一个敌人近身来打投你，找准空隙防反或者是踩头。如果是一个敌人被风车打到另外一个敌人在附近，这个时候就可以抢飞镖，AI的攻击会在龙哥破绽后启动近战的那一组。风车最速推飞镖打当前敌人就是派生断头摔延长无敌。
裂盔下落的时候要衡量下血量是不是能吃的中爆炸，如果落地扎在人群也是会吃投。本身裂奎是一种补救措施，最好的状态是不要随便乱飞和带标飞。少量的标的话可以故意飞起来炸飞然后空中翻转以后强制落地吸魂清场，所以说裂盔使用的在有魂的情况下相对安全的落地策略，有些对地强力的武器也可以直接把这招作为一个派生，比如双刀的火龙连降斩派生火龙大回环。这一招十分的好用，双刀如果只依赖地面的攻击因为没有断头摔的支持，而且所有招式的断招防御性能都不是很好，炼狱阵的缝隙要比龙剑风车斩大多了。可以空中飞镖诱敌人在地下等龙哥然后落地Y，这种情况比大天升都好用，而且火龙大回环也是有无敌的。
拿《魂》系列这种ARPG游戏与《鬼泣》这种纯ACT游戏来对比动作设计你们也好意思
同样是角色扮演游戏的动作设计，《魂》系列要比也是应该和《怪物猎人》系列比啊