诚司 发表于 2019-8-25 22:06
光盘的确在缩减，日本整体动画市场能增长完全是海外市场的原因…………
https://www.iyiou.com/p/58541.h ...
光盘代表一切吗，海外市场不是市场咯？今年上半年北美票房也跌了，好莱坞萎缩了？
附18年的报告截图
https://i.loli.net/2019/08/26/tpJOsxylF6oPme9.jpg
https://i.loli.net/2019/08/26/CrmBzdgxFo7sp4L.jpg
配信和演出也是在稳定增长的
mimighost 发表于 2019-8-25 22:23
我觉得动画和漫画开始慢慢过气了
抖音这类的东西，日本也有，youtube什么的，比看动画和漫画来的快感快多 ...
文学会玩完吗，电影电视剧会玩完吗，不会的话漫画动画也不会，因为逻辑几乎是一样的
诚司 发表于 2019-8-26 08:19
这图17年海外增长2300亿左右，而总共的市场增长2000亿左右…………这就是非海外都萎缩……直播和演出不过 ...
海外更多的是crunchyroll这种和b战差不多的模式吧，网飞搞得那些本来就和深夜档没什么关系
诚司 发表于 2019-8-26 08:19
这图17年海外增长2300亿左右，而总共的市场增长2000亿左右…………这就是非海外都萎缩……直播和演出不过 ...
换句话说本土跌了三百亿，所以这里面也得分类啊，哪些涨哪些跌，那么多项目被你一句都在跌就涵盖过去了？
所以你如何看待好莱坞海外市场占一大半、带政策风险的中国海外最大票仓这一事实呢？今年北美上半年也跌了呢，萎缩咯？
分钟数不增长产值增长这难道不是好事吗，无限开工你不怕累死人吗，女性向作为蓝海市场又怎么不能开发了，非得所有类型都涨才算涨吗，这里面逻辑很奇怪诶
另外质量啥的我没觉得有啥变化，这阵子倒是看了很多高质量动画电影，底下崩的稀里哗啦的那些以前也很多的
这些我也不是说就多么乐观了，只能说在涨，但是有隐患，喜中有忧的一个情况，但归根结底是在涨啊，这贴里描述的像快玩完了似的，强行悲观也很搞笑的好吗
单纯从日本国内的角度来看，主要还是少子化的锅吧
少子化也分两个方面的影响。一是生产群体和产出的萎缩。动画产业说到底还是劳动力密集产业，而且都知道动画民工和it民工一样都是吃青春饭的，在技术没有得到革命性的发展、动画制作效率得不到提高的同时，年轻人的绝对数量减少，就意味着动画产业的产出也会随着动画人数量下降。在供给萎缩的情况下，基本说不上什么购买力的问题了。举个栗子，10年前，每个月还能讨论一下粉菠萝的新片好用还是铃木乃的新片好用。现在么，有钱啊，但是还有个能看的新片么。
二是消费群体萎缩。说白了动画漫画这种东西的受众还是年轻一代为主，年轻人绝对数减少，而青年、中年的动漫消费群体随着社会、家庭等压力不断萎缩和退出，再加上中青辈在购买的时候显然更趋于理性，不存在年轻人那种狂热，这样一来购买力自然还是会萎缩的。
没有王之力实在没兴趣买碟，而且海外买全套碟的特典都tm收不到，还不如买点周边
yym 发表于 2019-8-26 07:47
文学会玩完吗，电影电视剧会玩完吗，不会的话漫画动画也不会，因为逻辑几乎是一样的 ...
文字不一样，制造文学的成本很低，和动画这种劳动密集型的不一样。
我觉得电影在世界范围呢，除了中国以外，是衰退的。好莱坞就是代表，中等级别的类型片已经基本死掉了，现在好莱坞居然连卖座的喜剧片都拍不出来了。只剩下ip片和仆街的ip片，还有低成本恐怖片可以苟活。好莱坞的电影票房已经狗了很多年了10年间从100e到110e，同时间游戏的收入膨胀了3倍以上，大众的选择是什么不是很显然么。
电视剧这个其实要看。首先现在电视剧国内一周更新6-8集，大概3个小时的内容，韩国那边也差不多2小时，美剧新剧多是一次性放出。这些都能够给受众提供足够的材料维持到下一次更新，更不用中途的各种花絮和粉丝的场外拍摄了。
本帖最后由 锟斤拷 于 2019-8-26 12:26 编辑
可以观察一下寄生在动画和漫画上的新产业的发展态势，一般来说，这些产业都是取代旧产业的主力。
最后的状态可能是新产业花钱圈养一部分旧产业，变成了旧产业寄生在新产业上面，成为新产业产业链上的一种基础设施和公共服务。
mimighost 发表于 2019-8-26 11:56
文字不一样，制造文学的成本很低，和动画这种劳动密集型的不一样。
我觉得电影在世界范围呢，除了中国以 ...
文学我是拿来对应漫画的，电影的话还是那个道理，你不能把增长的部分抛开然后说衰退，另外也没有什么证据证明一周20分钟很短啊
和真克瓦尔 发表于 2019-8-26 12:14
文学照样被短平快的推特微博咬去一大块啊，从前这些阅读量可都是属于杂志报纸和小说的。文学本身不会消失 ...
这些东西都可以进化，衰不衰退还是得看产值
另外反馈这玩意。。。怎么说呢，一个作者要是被观众牵着鼻子走那就不叫创作了
prinny 发表于 2019-8-26 10:03
单纯从日本国内的角度来看，主要还是少子化的锅吧
少子化也分两个方面的影响。一是生产群体和产出的萎缩。 ...
所以海外是个解决方法，海外的人力以及海外的市场
yym 发表于 2019-8-26 13:16
文学我是拿来对应漫画的，电影的话还是那个道理，你不能把增长的部分抛开然后说衰退，另外也没有什么证据 ...
漫画也有产量问题
jump周刊十几页就要命了
太慢了
yym 发表于 2019-08-26 07:42:52
光盘代表一切吗，海外市场不是市场咯？今年上半年北美票房也跌了，好莱坞萎缩了？
附18年的报告截图
...广义动画这里，海外的增长真快……
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
动画制作总时长出现一定程度下跌是好事，整个业界超负荷运转这么多年是应该稍微放慢脚步给改变留下窗口了
mimighost 发表于 2019-8-26 13:30
漫画也有产量问题
jump周刊十几页就要命了
你真觉得不够看吗，我觉得现在漫画多的看都看不完了，每天都有好多更新，别说积压在那里的旧漫了，完全是过饱和状态
哪怕是只追一部，看海吧就知道了，讨论起来没完的
45L那图广义增量一看就明白了还用讨论这么多干嘛
03年八九十部片子产值1.1万亿，17年快三百部片子产值2.15万亿，然后这其中海外配信涨了6000多个亿
我倒是愿意为内容付费，但对胃口的动画不太多，BD买一套放着就算支持了，漫画我喜欢看的倒是不少，可惜我书柜放不下，两柜子漫画书没书柜贵，最近正在考虑搬新家的时候直接留一间屋子打密集柜。
电子版没这个问题，可是国内正版主要就阿B，翻译质量参差不齐一言难尽，而且并不多
就我身边而言，就算不算手游，也是为游戏付费的比为动画付费的多得多，为动画付费的比为漫画付费的多得多，算手游就别提了。
可能这种娱乐形式终究跟不上时代了吧
BD这种形式早该淘汰了
ganeid 发表于 2019-8-26 14:05
45L那图广义增量一看就明白了还用讨论这么多干嘛
03年八九十部片子产值1.1万亿，17年快三百部片子产 ...
单看作品数其实是不够准确的
https://i.loli.net/2019/08/26/Sfg3E4cOaPFoXAv.jpg
现在的单位时间产值比零几年要大不少
什么时候能有个比碟更便宜的实体方式，我怎么感觉它买这么贵还经常不塞几个东西，看起来大就是一个原因。如果能有u盘体积，成本相当的办法，虽然价钱多半不会少，但是塞东西应该能更卖力点儿。
就说二世的碟，我对着店特左看右看都看不到想要的 最后买了日亚打折版。全卷联动连个盒子都不给，打折版和全价近10000円的差价 看着联动特典实在提不起兴趣。我不如去补几个fgo4周年立牌
yym 发表于 2019-8-26 14:27
单看作品数其实是不够准确的
什么叫单位时间产值，这词我没听明白
你是不是觉得03年近10万分钟产值1.1万亿，17年11.6万分钟产值2.15万亿，觉得吸金能力翻倍了呢？
做180部动画和做340部动画，哪怕累计分钟数差不多，你觉得他们的工程量是一个水平的么
（另外03年哪有180部TVA，这数怎么统计出来的……
ganeid 发表于 2019-8-26 15:56
什么叫单位时间产值，这词我没听明白
你是不是觉得03年近10万分钟产值1.1万亿，17年11.6万分钟产值2.15万 ...
你是不是觉得03年近10万分钟产值1.1万亿，17年11.6万分钟产值2.15万亿，觉得吸金能力翻倍了呢？那应该怎么理解呢？当然电影和ova得抠掉，实际差距可能没那么大
做180部动画和做340部动画，哪怕累计分钟数差不多，你觉得他们的工程量是一个水平的么不清楚，但应该对主体的原画和动画来说是一样的吧，我倒想问了，你觉得做一部半年番和做一部季番，工程量是一样的吗？单拿数量看，合适吗？
至于数据的问题就不要问我了
御坂MKII 发表于 2019-8-26 15:26
什么时候能有个比碟更便宜的实体方式，我怎么感觉它买这么贵还经常不塞几个东西，看起来大就是一个原因
光盘可以算是价格最便宜的存储媒介了（可能磁带更便宜？），BD价格这么高是发行商定价策略的问题吧。
关于实体好像有一种发行方式的确没有盘，类似于游戏那样给你个码去指定app看的......
废萌同质化不就是这样，市场单一
yym 发表于 2019-8-26 16:33
那应该怎么理解呢？当然电影和ova得抠掉，实际差距可能没那么大
不清楚，但应该对主体的原画和动画来说 ...
不清楚，但应该对主体的原画和动画来说是一样的吧
OK，在这方面你我认识差异巨大，缺乏共同语言，讨论结束
数据的问题不是针对你的，我印象里03年TVA肯定没有180部，等有空统计一下
ganeid 发表于 2019-8-26 17:21
OK，在这方面你我认识差异巨大，缺乏共同语言，讨论结束
数据的问题不是针对你的，我印象里03年T ...
你好像很懂的样子，能解释一下吗，同样时间长度的动画，原画＋动画张数平均下来难道不是差不多的吗
还有第二个问题，你觉得做一部半年番和做一部季番，工程量是一样的吗，一开始你直接拿数量出来就得出结论了啊
