Lunamos 发表于 2019-7-4 14:05
感觉水区的问题没那么简单。不用非得键政才能水区，豆浆油条小笼包的事聊一版也很常见。S1外野现在真正的 ...
水区说明不了什么，a9的分区制让圈子很分散
说个题外话，国内马车圈子最早就是a9玩家群牵头组织的，比s1和贴吧都早
任斗玩家早期也不少在a9
但a9属性太单一了
天神十三煞 发表于 2019-7-4 14:13
A9在10年前的水区贴量相当大
虽然没什么营养，版聊楼高的很
主题也很多，大量前排的高发帖水区人员都是那 ...
前几年抱索尼中国大腿不也挺好，当然，最后也只是饿不死罢了
本帖最后由 MonicaRuan 于 2019-7-4 14:42 编辑
天神十三煞 发表于 2019-7-4 13:30
我当然知道是多方面的原因，但是你认为做的不是最差可能不重要的情况，恰恰对A9是很重要的情况而对你例举 ...
首先请不要给我做任何奇怪的预设，我回复第一个帖子心理想的是“分析A9衰落的m重原因”，很莫名其妙的给一些人认为是“维护A9的n个角度”
我说的A9不只有论坛说的就是现在，而不知道你为什么预设我在说10多年前 。你可以比较一下他们的微博NGA（74万粉1万po） VG （13万粉3万PO） A9微博 （92w粉 4wpo）的各方面数据，要注意NGA的那个微还不是我们讨论的游戏区，如果你觉得微博运营无关紧要那我觉得你可能对现在媒体理解和广告投放指标有点脱节了。
S1是靠游戏区发家的，现在是靠什么？NGA靠的是WOW发家的，现在靠的什么？TGFC……？在这里与其论证还保留多少比例本质，还不如论证A9过去几年走多元化道路可行不行（至少这一点我们有比较大的共识）。
你觉得讨论A9论坛以外的事情与题无关，而我觉得有关，如果是这种分歧那其实没什么谁对谁错的，纯粹观点不同。如果你有爬楼，可以看到我正是认为他们现在没有专注论坛管理导致的状况，所以在权衡得失，现在看起来当然是失了，这一点上我们没有冲突，只是你可能认为即使他们好好专注论坛管理和内容也会衰落。
至于什么10年12年预见，等过了5 6年A9时大滑坡的时候出来炫一下，人气最鼎盛的15年还是靠着10年以前的老本对吧，这种the one剧本……
尘埃未定，我只知道当年不满NGA进驻人员粗暴管理退出NGA的版主现在证明他们可有可无大概气的发抖吧，诅咒konami抛弃游戏事业要黄掉的玩家后来看到财报脸都拗了吧 不过我真心没有任何嘲讽的意思，谁没走过这段心路？
本帖最后由 yinfu 于 2019-7-4 14:26 编辑
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 04:01
这个事情我刚好留意了，2年前的时候A9日均差不多是S1的2~3倍，去年年初还是A9高的，到了年底差不多1：1，到 ...
一个想法
其实还是以【主玩主机游戏的传统玩家】为主要用户群体的专业化论坛a9随着老玩家年龄、习惯到了那个点，不再上论坛，没有新鲜血液，用户活跃崩了。
a9去的不多。a9应该是和游戏区【主玩主机游戏的传统玩家】有很大重合。传统上的硬核玩家给我的感觉是“你们不用干其他事情的吗？”一般一门心思全扑在主机游戏上，钻研、游戏、刷。而新玩家，这样的不多吧？或者说，“硬核玩家”的光环似乎没那么耀眼了，对圈外人也没那么有说服力了。现在这个时代，兴趣爱好娱乐方式变得多元，为什么玩主机游戏就很高端、高贵？钻研得深又怎么样，自媒体搜搜资料做个视频刷出几万点击牛逼不吹得比你广？（典型的，某厂长吹水下八关）
更何况，主机游戏为什么会和手游天然对立？一样都是娱乐方式，除了玩主机游戏时间还可以用来做很多事情，为什么要为了一款游戏在论坛无脑青黑阵营大战？
云玩家的言论看着很扯，他们也没有给游戏厂商贡献收益，在鄙视链里处于底端，但他们给论坛贡献的流量和传统玩游戏的玩家是均等的。硬核玩家可以鄙视其他分区的内容选择窝在游戏区不动，但轻度玩家可以选择在不同分区间流窜给论坛的一样是流量和活跃度
当新用户不再像老玩家那样一头钻在主机游戏这一类型里。他们的精力、时间是可以被不同的领域（动漫、手游、文体、影视、新闻）、渠道（qq、微博、微信、B博B站）、载体（长视频、短视频、直播、微博、自媒体）分流的。而当专业化论坛a9无法像nga（商业化运营，覆盖足够多更新的领域）、s1（从流亡遗老论坛到知名扭曲论坛、知名造梗论坛吸引新用户慕名而来）、tg（前面有人说的宽松的作死环境）这样满足用户讨论需求留存在论坛并实现内部流动、消化的时候，活跃度暴跌，归于消亡，也很正常。
像机核搞的转型，就是这样。从最开始吹的标榜核心玩家，到现在的“玩游戏的都是朋友”和不止围绕游戏延伸出去的电台节目，核聚变这样的游戏游园会一样是他们每年花费大量精力去做的活动。始于游戏，但不止游戏，作为目前的社区论坛来说恐怕才是活下去的方向。
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 14:23
首先请不要给我做任何奇怪的预设，我回复第一个帖子心理想的是“分析A9衰落的m重原因”，很莫名其妙的给一 ...
请问前辈所学是新闻学或者传播学吗
本帖最后由 NF17 于 2019-7-4 14:31 编辑
yinfu 发表于 2019-7-4 14:24
一个想法
其实还是以【主玩主机游戏的传统玩家】为主要用户群体的专业化论坛a9随着老玩家年龄、习惯到了那 ...
主机玩家的绝对数量其实是大幅提高的，懒得上论坛或者码字罢了。二十年前一个人精通一个游戏可能就被认为是大神，现在网上对大神的要求提高了许多，这也导致参与互动的门槛看上去提高了，许多人不敢不愿抛头露面
yinfu 发表于 2019-7-4 14:24
一个想法
其实还是以【主玩主机游戏的传统玩家】为主要用户群体的专业化论坛a9随着老玩家年龄、习惯到了那 ...
老用户的流失，当然有一部分是怎么不上论坛了，但也有一部分只是怎么不上阿九了而已。至于这两者的比例孰轻孰重，就不得而知了。
NF17 发表于 2019-7-4 14:28
请问前辈所学是新闻学或者传播学吗
抱歉中间那段话有点装，我不是新闻学的，但是那段话没错。你比较一下知任CHS（86W粉），NS新闻速报（94W粉）这种相对专业经营的微博人气对比A9可以感受一下。
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 14:34
抱歉中间那段话有点装，我不是新闻学的，但是那段话没错。你比较一下知任CHS（86W粉），NS新闻速报（94W ...
其实游戏媒体成败和经济学是相似的，大家这里所讨论，也与经济学家相似
NF17 发表于 2019-7-4 14:29
主机玩家的绝对数量其实是大幅提高的，懒得上论坛或者码字罢了。二十年前一个人精通一个游戏可能就被认为 ...
对啊，论坛这种模式、渠道大趋势上是衰落乃至落伍的。
新玩家有的是发声的地方，视频评论区，微博，qq群，自媒体评论区……一样是玩游戏为什么要去都没怎么听说过的老牌论坛看阵营大战？
关于大神这点……在流量为王的时代，大神的形象也不是以前朴素的偶像了。
现在的大神有的是秀的渠道，做视频、做直播，还有云玩家捧场，还能变现。
讨论还是讨论那些东西。但是要秀的话……现在做视频做直播一样多的是半瓶水或者跟风的，所谓不敢不愿抛头露面，还是看肯不肯拉下身段
ace8848 发表于 2019-7-4 14:33
老用户的流失，当然有一部分是怎么不上论坛了，但也有一部分只是怎么不上阿九了而已。至于这两者的比例孰 ...
这部分具体起来我的看法是，
一部分人是年龄到了没精力花在论坛上了
一部分是兴趣泛化了，想看看别的东西。a9提供不了，于是此消彼长，时间久了就不上a9了
但根子上始终是没新人，老用户流向哪里的比例，对论坛来说也就那样了
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-7-4 02:20 编辑
MonicaRuan 发表于 2019-7-3 22:23
首先请不要给我做任何奇怪的预设，我回复第一个帖子心理想的是“分析A9衰落的m重原因”，很莫名其妙的给一 ...
谁给你做预设了，也没有讲你维护什么，抬头看主楼，讲的是论坛发帖数量下降。
微博和主页，大部分A9论坛用户不看的，有这么难理解吗？讲的就是现在
微博带来流量，并不会带来多少发帖，因为是两波人，本来就应该脱节。
不是观点不同，是你根本没审题本楼主贴，我就讲一个事实，每次S1进行鄙视链操作怼A9时，发生宅宅相轻，即使是本贴也是提到攻略内容的优势来自嘲之类，
而且也是谈的论坛，说明其实非A9用户也是把A9论坛当成本体的，比如非A9用户讨论A9药丸如何如何，也是默认就是说了论坛，
你这就是我上面的提的跟A9入驻编辑犯错一样，脱离群众，大家都默认坛子才是本体，你们偏要谈另外的
15年巅峰，是你定义的吗？你是不是觉得A9只有新闻区，是不是发帖数量大就算巅峰，那是不是10年前水区还有夜夜几万完爆15年情况的时候更巅峰？
问题是流量不能变现你讲什么呢，倒是早晨带领时，没主站也没微博但有攻略有质量，拿这些换到钱了，接盘的花了几千万还没有搞回来，再巅峰和之前比确实屁都不是一个
yinfu 发表于 2019-7-4 14:24
一个想法
其实还是以【主玩主机游戏的传统玩家】为主要用户群体的专业化论坛a9随着老玩家年龄、习惯到了那 ...
按你对机核的想法，其实NGA和A9这几年都在“转型”，发展都已经不是依据最初的建站动机了
资本入驻后肯定是按资本的意思来走，从旁观者的角度，（我并不知道领导想法，只是从和部分管理员交流中得出的个人看法），NGA像是以社区运营为主往其它新媒体辐射，而A9是主门户辅社区向其它新媒体辐射，你说的各种各样渠道，他们都有在做，包括微信公众号，B站账号（A9还有几万粉）微博等等
当然，要开发的领域是基于他们基本盘考量的，NGA在第一任的178经手后格局确实大太多了，完全不是A9可以比的。这几年下来，现在单拿出副产品游戏综合区（基本靠其他区的成功来引流），在某种意义上都比专门做这块的A9强了
要说A9最可惜的机会，也许是手游。他们看到了也想到了也有能力做这块，而且那段时间水区人气靠着手游非常旺，最后因为各种各样的原因却没有做
天神十三煞 发表于 2019-7-4 14:57
谁给你做预设了，也没有讲你维护什么，抬头看主楼，讲的是论坛发帖数量下降。
微博和主页，大部分A9论坛用 ...
哦，知道了，你赢了 继续讨论你的发帖数吧，反正楼主给我那段“跑题发言”加分了
天神十三煞 发表于 2019-7-4 14:57
谁给你做预设了，也没有讲你维护什么，抬头看主楼，讲的是论坛发帖数量下降。
微博和主页，大部分A9论坛用 ...
你又欺负人了
哈罗 发表于 2019-7-4 12:14
5大原因致a9完蛋：
1.搜索形同虚设。我注册a9也快10年了，一直以来的感受就是搜索功能烂到没法用，对于一 ...
1.搜索形同虚设。
注册得太晚了，NGA搜索用过吧，异常精准，10年改版前A9就是这样的
把改版前算作黄金期的话可以说去A9搜索当时主机游戏的一切问题99%都可以找到相关贴
一些没有置顶攻略的冷门系列专区只靠搜索功能也可当作一个大攻略库了，补旧作时能给你一种时光倒流其他人依然在鲜活讨论的感觉
高水准用户产出是A9立坛之本，现在就算还有你也搜不到了，相当于扔了
2.发帖限制
是记忆中A9改版的最大理由，号称现在的系统对防范**有奇效，可我还是清楚地记得前脚删完回头又一页了，没任何区别
可能拦得住新号但拦不住盗号广告，那阵前后帮许多熟人申诉解封过，其他有些断断续续上的朋友不明就里还以为被无故封号，再后来要手机认证了解封更加麻烦，大概到今天还在误会中
火花也去过吧，改版前就是火花的样子，大头像，能看到用户在线与否，个人非常喜欢，也扔了
3.新闻区不是综合区
历史原因，9012年来看可能无法理解，十年前国内主机论坛主旋律可是正盗之争，由此引发的贫富贴地域贴每天都有又因为PS3时代破解的关系都可以差不多直接给软软索索划到两个阵营的一方，不分开还得了，所以不光新闻和讨论要分开，主机各自都给分开了
4.专区分流
也是历史原因，国内新游戏热区提区制是A9首创，或者说至少是第一个践行的
当时确实效果绝佳，只不过这么多年来都没带拐弯，实际上改成NGA游综那种Tag过滤模式就很不错了
加分了还行，我觉得再发朵小红花会更好。
你坛游戏区精神上已经完了，分享真实感受基本没有，钓鱼帖层出不穷
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 15:01
按你对机核的想法，其实NGA和A9这几年都在“转型”，发展都已经不是依据最初的建站动机了
资本入驻后肯 ...
这么说的话，a9这种主门户副社区辐射新媒体，门户和论坛这基本盘类型就已经崩了。新媒体又只能是引流的手段，很难反哺（资讯的话，微博、公众号看了就完事了，上什么论坛）
现在的局面，赢家通吃，剩下的能活多久各凭本事。
至于发展手游……我只想问做手游a9基本盘的用户答不答应啊
Exm842 发表于 2019-7-4 15:15
你坛游戏区精神上已经完了，分享真实感受基本没有，钓鱼帖层出不穷
你个表演型人格还有脸troll了
NF17 发表于 2019-7-4 15:17
你个表演型人格还有脸troll了
你对我有误会，但我不想跟你说话，不知道你上次拉我又踢我是什么意思，我觉得很没意思。
Exm842 发表于 2019-7-4 15:25
你对我有误会，但我不想跟你说话，不知道你上次拉我又踢我是什么意思，我觉得很没意思。 ...
第一，不是我踢的
第二，我自己都被踢了
第三，讨论就讨论，你不群嘲我也不会骂你
希望这区氛围变好那就一起努力改善它，不要像某群一样只当看客
NF17 发表于 2019-7-4 15:28
第一，不是我踢的
第二，我自己都被踢了
没什么可讨论的，说来说去都是车轱辘话，游戏是私人感受，接不上梗还要被喷弱智，看看就好。
本帖最后由 MonicaRuan 于 2019-7-4 15:51 编辑
NF17 发表于 2019-7-4 15:06
你又欺负人了
我根本没跑题，你看看题目“A9是不是快完蛋了”，主楼是楼主看到的现象，“是不是”“为什么”？
你引用那位觉得“本质丢了”，我觉得这种“本质丢了”是资本注入方向变了转型的后果，因此可以讨论转型得失，是否应该多元化，然后说我在讨论别的 这不是顺着你的话吗…… 逻辑我真的不懂。不让谈资本入驻转型自己又在谈流量变不了现；我已经帮他想好了要谈广告让流量变现他就会说暴力变现，要说S1好不容易接到一个他会说S1是细水长流。 几个帖子看下来我是明白他一定要扯到自己10几年最资深vip，他的预言要实现了上面，那让他“赢”好了。
Exm842 发表于 2019-7-4 15:41
没什么可讨论的，说来说去都是车轱辘话，游戏是私人感受，接不上梗还要被喷弱智，看看就好。 ...
别装了。不然你上论坛来干嘛，找气受
本帖最后由 NF17 于 2019-7-4 15:56 编辑
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 15:48
我根本没跑题，你看看题目“A9是不是快完蛋了”，主楼是楼主看到的现象，“是不是”“为什么”？
你引用那 ...
幼稚，经济学家从来都无法相互说服，经济学理论也难以界定对错。每个人都有自己的分析角度和方法，我赞同你的不代表就反对他的
讨论是为了发现自己盲点和短板进一步完善认知，而不是靠一套理论定输赢高下，封闭的圈子和封闭的认知都只有害而无益，想要做研究，反而要多去反驳自己
最后，任何理论都不是去预测的，虽然说马后炮难听，但人的这点智慧和信息处理能力也只能从过往汲取教训了。没人会因为你们谁看上去败了而轻视谁，反而只感激大家彼此无私的分享，这才是论坛讨论
本帖最后由 天神十三煞 于 2019-7-4 00:11 编辑
MonicaRuan 发表于 2019-7-3 23:48
我根本没跑题，你看看题目“A9是不是快完蛋了”，主楼是楼主看到的现象，“是不是”“为什么”？
你引用那 ...
你别把他人的话和我的搞混了，我可没有不让谈资本入驻转型，我说的是资本入驻有成功也有失败，tgbus，cngba可是同一批收购，都死了，为啥a9能多熬些，还不是因为站点本质不同，但A9也并不能算作成功的例子。
你反复谈巅峰谈流量，可是这些并没有带来什么大的效益，早晨拿着a9本赚了几千万跑了，接盘的还在所谓多元化挣扎这些是事实，我有说错？我也没谈过S1商业化会怎样，也没谈A9就一定会死，说的是如我预见一样专区内容水平下降药丸，这也是眼见的事实啊
本帖最后由 NF17 于 2019-7-4 16:03 编辑
天神十三煞 发表于 2019-7-4 15:59
你别把他人的话和我的搞混了，我可没有不让谈资本入驻转型，我说的是资本入驻有成功也有失败，tgbus，cngb ...
请给出几千万的出处，不然是污蔑了。或者，今后可以引用你这段话吗
NF17 发表于 2019-7-4 15:54
幼稚，经济学家从来都无法相互说服，经济学理论也难以界定对错。每个人都有自己的分析角度和方法，我赞同 ...
你说的没错，
这是我244楼的原话
“你觉得讨论A9论坛以外的事情与题无关，而我觉得有关，如果是这种分歧那其实没什么谁对谁错的，纯粹观点不同。如果你有爬楼，可以看到我正是认为他们现在没有专注论坛管理导致的状况，所以在权衡得失，现在看起来当然是失了，这一点上我们没有冲突，只是你可能认为即使他们好好专注论坛管理和内容也会衰落。”
如果连这点认同基础都没有，也不愿意辨析为什么不能讨论“转型得失”，那就没什么好讨论的了。
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 16:02
你说的没错，
这是我244楼的原话
不掺和你俩的讨论
虽然我觉得你们其实没啥分歧，只是话赶话
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 00:02
你说的没错，
这是我244楼的原话
“只是你可能认为即使他们好好专注论坛管理和内容也会衰落。”
我前面忘了反驳你这句，我觉得你又看歪帖了，我并没有这么认为过。
天神十三煞 发表于 2019-7-4 15:59
你别把他人的话和我的搞混了，我可没有不让谈资本入驻转型，我说的是资本入驻有成功也有失败，tgbus，cngb ...
我谈巅峰（具体一点是10-19年中间那段持续近一年游戏热区日均5000~10000的情况）是想说的是改版没有造成不可修补的打击，一个事情讨论一个点，并不是说他多成功。问题出在注资后走的方向，比如这么多年没修搜索的原因本质就是没注重社区建设，资源都投入到主页上了，没去找合格的程序员
讨论的前提就是我们都觉得失败了，然后看看有没有转机，或者回顾一下是不是哪个节点有更好的路走。
专区水平下降我们所有人都认同。
我很难理解的是为什么你觉得我是站在你的对立面？我只能认为你预设了我的一些想法。
NF17 发表于 2019-7-4 15:50
别装了。不然你上论坛来干嘛，找气受
上论坛是因为你跟Lunamos这类观点明确的玩家，当ace8848这类人越来越多我自然会离开。
（也不排除我跟他是同类互斥的可能）
（希望不是）
Exm842 发表于 2019-7-4 16:13
上论坛是因为你跟Lunamos这类观点明确的玩家，当ace8848这类人越来越多我自然会离开。
（也不排除我跟他 ...
你不是，842同学是
天神十三煞 发表于 2019-7-4 16:07
“只是你可能认为即使他们好好专注论坛管理和内容也会衰落。”
我前面忘了反驳你这句，我觉得你又看歪帖 ...
如果你没这么认为那其实说明我们的分歧很小
确认这句话也是为了让你弄清楚我在说什么，你显然前面没弄清楚我意思，或者我太啰嗦了没说清楚
MonicaRuan 发表于 2019-7-4 00:13
我谈巅峰（具体一点是10-19年中间那段持续近一年游戏热区日均5000~10000的情况）是想说的是改版没有造成 ...
不是对立什么而是觉得你这些观点太片面站不住脚，所以说改版是确实造成了打击，不要光看发帖量，你自己都说了TGFC发帖很多，有针对游戏内容产出的质量很高吗。
改版的事情我前面给你分析了，你再看看，不光是我，前面也有好几人提了改版问题，搜索的事说了好几次，能被人反复提到就说明这些问题影响真不小，还是你觉得他们都是我的马甲，
至于170楼最后几句，是针对你127楼提出的考虑点改进什么的，论坛可能是真的药丸，但A9VG本身不会死。
我意思是可能他们不求什么，流量也好发帖也罢，名声也不是最重要的，或许有种开发商接触宣传渠道就行了。
A9的联动帖：
[闲聊] S1惊现关于a9现状的长篇讨论（内附传送门）
http://bbs.a9vg.com/thread-5465345-1-1.html
Lunamos 发表于 2019-7-4 16:49
A9的联动帖：
[闲聊] S1惊现关于a9现状的长篇讨论（内附传送门）
http://bbs.a9vg.com/thread-5465345-1-1. ...
看多久会出现前站长变现跑路的讨论
这种事很重要
Exm842 发表于 2019-7-4 16:13
上论坛是因为你跟Lunamos这类观点明确的玩家，当ace8848这类人越来越多我自然会离开。
（也不排除我跟他 ...
不不，我的观点也很明确，就是不放过攻击你这种我怎么也看不惯的货色的机会。
