弐瓶勉算一个，看我的头晕
本帖最后由 mendel 于 2019-7-1 17:40 编辑
tsukatsukieiko 发表于 2019-7-1 06:29
仅讨论故事漫画啊，讽喻漫画完全是另外一套体系，可以不存在分镜这回事就不说了——
以日漫审美标准看，丁 ...
分格和分镜是两回事
分格是漫画特有的
格子里的内容才叫分镜
你说的那几个人，把单个格子拿出来，镜头都是很好好的
你要看真正的分镜差要去看少女漫画
构图、分镜都跟外行人一样，正反打镜头不许跳轴这种最基本的常识都没有。
其实原因也很简单，是为了保证从左到右的阅读顺序，但是这样的处理方式显得很没水平
难以想象是80年代出道的老作者，等于说这人干了30年漫画，除了绘画水平有提升，其他的漫画专业知识一点没学。
http://wx4.sinaimg.cn/large/6f31956bly1g4i9duv1h6j20lc0sg7cj.jpg
dreamd 发表于 2019-7-1 01:10
食尸鬼的分镜是真的差。《驱魔少年》的星野桂也是，前期分镜还不错，后面的无论是剧情还是分镜都一塌糊涂
星野桂后期是身体不行了吧
aigaion 发表于 2019-6-30 23:33
圣斗士算吧，招式基本都是pose+谜之背景，好像很少有龙珠那样拳脚对攻的。 ...
那是车田的风格
不过车田画工的确不行 分镜非常单纯
枝条 发表于 2019-6-30 23:50
如果画工稀烂能成为漫画大师，如果剧情薄弱也能成为漫画大师，那么我觉得分镜很差也能当大师。
就像我觉得 ...
既然都是漫画大师了，没有画工稀烂，故事稀烂，分镜稀烂这回事，肯定都是平均线以上，某个方面有所短板。平均线下的怎么会是大师
有名不等于大师，一般也不是大师，大师这个词有点重啊。
—— 来自 HUAWEI JMM-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
我不太确定blame算不算
两个人天崩地裂的打了一页，下一页就是一把小**爆头，不仔细分析画面都不知道他画了啥
daizhenye 发表于 2019-7-1 13:38
既然都是漫画大师了，没有画工稀烂，故事稀烂，分镜稀烂这回事，肯定都是平均线以上，某个方面有所短板。 ...
福本申行
在日本是大大师了
然而这人不会画画
东京食尸鬼，打斗场景根本看不懂
—— 来自 Meizu MX6, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
美树本晴彦阿
吃屎鬼分镜还行吧，就是不好好说人话
分镜煞笔的奥浩哉的有些画面真是混乱
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
已经不是分镜的问题了
川原正敏算吗？
分格永远都是三四个横条，对话的分镜永远是横条一边是侧脸，另一边是对话框。
或者直接给面部表情一个特写用来装逼。多少年了都没变过。
但到动作戏上各画面的衔接又感觉很流畅，遇到大的跨页时画面也很有魄力。
个人来说他的分镜水平很难形容
荒木，第五部漫画我已经完全搞不懂在干嘛了
别的漫画轻松一扫就能明白战斗时怎么进行的，荒木这部认真读都理解困难
不过他的彩漫易读性倒是大大提升了
tsukatsukieiko 发表于 2019-7-1 06:29
仅讨论故事漫画啊，讽喻漫画完全是另外一套体系，可以不存在分镜这回事就不说了——
以日漫审美标准看，丁 ...
宫崎骏是动画大师，还封上漫画大师就有点像屈于权威了吧。。
mendel 发表于 2019-7-1 12:32
分格和分镜是两回事
分格是漫画特有的
越轴不影响位置判断就不是问题，你举例的这个影响读者对角色位置判断了吗？
而且漫画越轴比影视越轴宽松多了，影视是连续的时间，漫画是分割的一张张画面，视觉引导有时候比轴重要多了。
本帖最后由 一般庶民A 于 2019-7-1 16:41 编辑
什么样算名漫画家……比如上面说的东京食尸鬼的石田翠算么？如果算的话，他的分镜确实烂，战斗的分镜经常是要么难以理解、要么是分镜没什么冲击力——可以跟一拳对比下。构图也烂，画的复杂的赫者经常一张图看不出来哪是哪——之前吐槽过，泷泽政道在实验室对亚门的那一话，最后一页泷泽赫者化，然后贴吧有人问赫者化的那张图哪里是头，然后一堆人在底下描线分析身体部位，意见还不一致，笑死，也有出现长得复杂的赫者上一页跟下一页长得完全不像一个东西之类的。
不过说道分镜，我觉得这个跟观众的理解有关，所以分镜好坏有的时候没有公认的标准（没有“最优分镜”这一说）。而且漫画家画那么多分镜，有些个别分镜画的有问题也很正常。大体上我觉得分镜不是漫画或者漫画家水平好坏的决定性因素，比分镜更重要的东西多了，分镜只要不是太反人类太频繁的影响理解，我觉得就无伤大雅。比如刚才说的一击男，我个人觉得分镜算比较好的了，但是有的分镜画的我觉得也是值得商榷：
第二页的分镜当时贴吧就有人没看懂（一拳吧在撕逼实力这么严肃的问题的时候），上面那格分镜我觉得就值得商榷，挣脱蛇头之后，下一个分镜立刻就是光头前冲一拳+大蛇上升回避，这一格选取其他的角度，或者中间多加一格，可能看起来更连贯，也更便于理解。
下面这页我则是觉得分镜冗余了，第一页左下的那一格我觉得完全没必要，直接前一个独角惨叫，后一格直接接上被甩到饿狼脚边的那一页分镜我感觉更连贯简洁，也更有冲击性。
tsukatsukieiko 发表于 2019-7-1 16:37
你去看看书记怎么吹风之谷的呗。
作为一部在动画杂志上不定期连载的青年漫画，能排进历史销量前20。如果 ...
这也是因为宫崎骏作为动画大师没有疑问，有风之谷这部逆天的剧场版才有风之谷漫画的畅销
这么说吧，不要定义什么大师了，戴高帽也很无聊。
就说风之谷这部漫画，分镜非常无趣
把标题改了就合理多了。
漫画家不是画家，他就是只会画画火柴人，如果故事编的足够合适，一样可能成名。
漫画画功的标准应该是合适，不是精美，什么锅配什么盖，够用就可以了。画功溢出的漫画观感并不好，美树本晴彦，山田章博画的漫画都很难读。
同理分镜这个指标其实浮动性也很大的，现在的日漫读者被电影化的分镜方式洗脑了，甚至觉得越轴一定不行之类，但是漫画其实在这方面没有必然的要求，最低要求就是看得懂就行了，能混得下去的漫画家肯定都在这个要求以上。再有追求引导视线流畅的作者，那是另外一码事，但是最后都是为讲故事服务而已。电影化分镜做的再好，故事没意思的人也有一大堆，如果是画轻松幽默类的风格，影视化的分镜则未必有什么帮助。
依我看能出名的漫画家唯一都达到的一点，就是在创意、效果、效率三者之间达到了平衡。
SUNSUN 发表于 2019-7-1 14:33
他这个不叫跳轴，是平移镜头，一般都用在四格漫画上的（单纯的漫画技法而已，不是说好但是可以让你顺势读 ...
这人就没动脑子
完全按照对话顺序从左到右构图
包括分格也是一样
分镜不好说，透视很差的名漫画家我倒是知道
不怎么想得出来，还是画工差的更多一点……
分镜差最多看得莫名其妙，但是一翻页也就过去了
画得烂那真是一路如鲠在喉
the.x 发表于 2019-7-1 16:36
这个分镜 只能说你不喜欢少女漫吧？这个作品分镜很厉害 用教科书式的分镜形容也不为过
问题在于分格太过 ...
是的，我说错了，把分镜分格混淆了，是这个分格看的太难受了
荒木习惯了的话其实还好，环境地形和打斗都好看懂。无限之住人单篇打斗说实话看半天看不出过程，前面几场战斗都看得很累就放弃了
荒木+1
jo5jo6的黑白漫画真的是阅读灾难。。。
到78部分镜才勉强能看，而且人体画的也一般。。。
后来看他的访谈才知道，
他那时候根本就没追求画面的分镜立体感机位摆放等工作，而是像欧美漫画那样着力塑造页的整体感，
我是觉得他就在放飞自我而已，现在看起来的话挺失败的。。。
风之谷漫画现在都变成抱动画大腿了可还行
骈儿 发表于 2019-7-1 16:42
这也是因为宫崎骏作为动画大师没有疑问，有风之谷这部逆天的剧场版才有风之谷漫画的畅销
这么说吧，不要定 ...
你说的是分格
和分镜两回事，分镜说的是每个格子里面的东西
宫崎骏的分镜非常厉害，否则他怎么当导演的？
这和早期漫画对电影的理解有关
你可以看一下70年代末的漫画，尤其是剧画那些人，全都是正方形的格子，非常死板
这是因为这帮人就是把漫画作为画在纸上的电影来做的
然而他们的分镜非常厉害，绝对的电影水平
dreamd 发表于 2019-7-1 01:10
食尸鬼的分镜是真的差。《驱魔少年》的星野桂也是，前期分镜还不错，后面的无论是剧情还是分镜都一塌糊涂
星野大妈是生病导致的吧
排球分镜感觉就蛮不错，看起来很流畅
