双城暴君 发表于 2019-11-13 18:51
对啊，这就是五等分的特点，他本质就是区别于一般的恋爱漫画群像剧啊。
可以说成也这个特点，败也这个特 ...
一花的成长：指之前顺风顺水，遇到风太郎后溜了一个大弯儿绕回最开始的起点，还把人设搞崩了。
其实你看看其他几个姐妹，不是原地打转就是开倒车，成长成这样也就五等分一家了。
本帖最后由 双城暴君 于 2019-11-13 19:33 编辑
rar1536770 发表于 2019-11-13 19:27
一花的成长：指之前顺风顺水，遇到风太郎后溜了一个大弯儿绕回最开始的起点，还把人设搞崩了。
其 ...
哈哈哈，这就单纯是春场水平问题，也没办法就流水账式的五条线的打怪升级，都讲不明白
P. S.弱弱问下一花党，我楼上设计的一花风哥表白场景怎么说，我觉得还行，既显出了一花的小恶魔知性的特点，还有大姐姐调戏纯情小弟弟的感觉
万歌祭 发表于 2019-11-13 18:31:34
不是，没说零奈是主线，我甚至认为五等分就没有明确的主线。。
但是，三玖的所有故事明显都是连载之后才 ...我觉得至少林间学园之前肯定不是现编的剧情
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别吹成长了，是个剧里就有成长，成长永远是在别的主线里增色的而不该单独拿出来吹
swessia 发表于 2019-11-13 19:33
别吹成长了，是个剧里就有成长，成长永远是在别的主线里增色的而不该单独拿出来吹 ...
并没吹成长啊。只是五等分的主线就是最简单的成长，讲述成长事情对于作者来说，说真的，不是那么这么一件难的事情，甚至可以说比较简单。但就这么简单的一个主线，春场都能整的一地鸡毛，还如此的浮于表面，如此的生硬刻意。这才说明春场对于剧情的把控和创作水平非常之低。
rar1536770 发表于 2019-11-13 19:27:23
一花的成长：指之前顺风顺水，遇到风太郎后溜了一个大弯儿绕回最开始的起点，还把人设搞崩了。 ...确实，我以为五等分的所谓“主线”是不断变化的人物关系，一开始我以为七次再见后会发生人物关系的转变，第二次以为京都篇之后会有，结果发现除了搞坏了一花外，人物关系全回去了，和和美美喜欢阿风，同质化太严重了。
春场水平确实问题很大，他明明可以画五人在家的日常，按理来说五人在家肯定会交流的啊，而且喜欢上风之后五人互动更可以玩出花来，哪怕风太郎不出现都可以靠五蠢在家的日常水几十话。结果现在显得她们在家似乎不对阿风发表看法，一出家门就开始抢男人了，滑稽的很。
当然春场可能也是小年轻，也就一个老婆，没法想像五个女人在家会是什么情况
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LennyWallUp 发表于 2019-11-13 19:39
确实，我以为五等分的所谓“主线”是不断变化的人物关系，一开始我以为七次再见后会发生人物关系的转变，第 ...
你还想他有几个老婆，多于一个就进句子了
本帖最后由 swessia 于 2019-11-13 19:47 编辑
双城暴君 发表于 2019-11-13 19:36
并没吹成长啊。只是五等分的主线就是最简单的成长，讲述成长事情对于作者来说，说真的，不是那么这么一件 ...
成长算不上主线，真把成长当成主线了那就表示这破剧就tm没有主线
硬要扯成长的话，剧内用的更多的是改变，然后“改变”最多的是姓风的，姓风的的成长倒是很连贯的，截止98话
万歌祭 发表于 2019-11-13 18:47
群像剧不是这么写的，所有的群像剧，都一定会有一个核心的目标。。
随便举个例子，比如圣杯战争，比如永生 ...
我举个最简单的例子。
罪大恶极的《物语系列》其实挺五等分的。
区别是上手战场原三玖直接开大拿下阿良良木郎，稳坐正宫，从此开始监禁调教阿良良木郎。
羽川四叶，起了个大早，赶了个晚集。明明是你先，死憋也好，露内裤也罢。最后只能远逃国外。
没有主线，也没有败犬逆袭。
swessia 发表于 2019-11-13 19:44
成长算不上主线，真把成长当成主线了那就表示这破剧就tm没有主线
成长一般是很多作品最大的主线，可以说这些作品具体主线的统称。就像那一瓢升级打怪的网文，故事主线就是，主角是个菜鸟，打怪升级到最后成为封号斗罗，成为神，成长完成。恋爱漫主线肯定还是恋爱，也就是恋爱感，但五等分就是成长＞恋爱，而且成长也生硬，很尬，就硬端在你面前，告诉你喝下去，你就知道她成长了。这属于春场对于作品定位没定位对，而剧情把控能力也不行。整体看下来就一地鸡毛
swessia 发表于 2019-11-13 19:44:11
阿风成长确实不错，从一开始不食人间烟火的学习怪，变成了享受玫瑰色高中生活的潇洒哥；
但是代价也是很高的，从故事开头被女孩子约去天台还会妄想的小男孩，变成了被四人轮亲都反应平平的司马脸。我怀疑他逐渐丧失男性特征，估计婚后对新娘都没有异性的爱。
这种脱离低级趣味的成长，令人动容！
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双城暴君 发表于 2019-11-13 19:52:35
成长一般是很多作品最大的主线，可以说这些作品具体主线的统称。就像那一瓢升级打怪的网文，故事主线就是 ...这不能算是成长＞恋爱吧，我觉得五等分除了党争都没有别的东西了，成长什么的都是随便安排的，要你成长就成长，不要就不成长。
但是为了“争”起来，正经恋爱也没画过，你搞个《校园迷糊大王》那样误会的恋爱也行啊
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五蠢抢男人过于粗暴，导致姐妹情变塑料花。
cc聪明点就应该开姐妹支线，比如给一花、二乃单独开个支线任务，和风太郎完全无关的那种。
现在所有支线都缠上风太郎，那就只能撕逼了。
五等分的主线有什么好难理解的，就是少年少女们的相遇相恋故事啊，这都觉得不明确的话真是白看了。至于什么成长、关系这些只是这个故事的主打核心罢了。
前期漫画铺垫阶段，抛出两大悬念之一新娘悬念，之后再引出写真之子悬念，这个不是挺好理解的么？
只是现在一个悬念差不多解开了，而在另一个恋爱过程方面春场出了很大问题，没有恋爱感或者说很糟糕，看不懂他到底想讲什么。
如果看了那么久都不知道主线，真的也没啥意思了吧。
本帖最后由 swessia 于 2019-11-13 20:22 编辑
梦·花火 发表于 2019-11-13 19:52
日本人没救了
所以最近这几年的日本动漫才会没救
像上个世纪八九十年代的日漫生活气息还是很足的， ...
一花还好，有两段，三玖真是秒沦陷，然后事实表明读者真吃这套哈哈哈
二乃从烟火大会开始，再到金太郎，最后“抓紧我”comb
春场就是故意不多画配角的，怎么可能开个没风太郎的支线
当然只能五蠢什么都绕着风太郎转了
LennyWallUp 发表于 2019-11-13 19:56
这不能算是成长＞恋爱吧，我觉得五等分除了党争都没有别的东西了，成长什么的都是随便安排的，要你成长就成 ...
说了呀，这就是五等分的卖点。本质男团女团综艺节目，节目一开始不就不同人设，然后就有粉丝群，越撕越火。然后剧情就相当于综艺每期的节目效果，比如说，A原来跳舞很捞，在后面有一期节目，先来个MV，看之前跳的有多差，私底下练了有多久，这期节目惊艳全场，然后再拉波票。这不就是五等分火的核心嘛。日漫，貌似idol这种企划也挺火的吧，每次看销量都排前几。就等于把这套东西放进五等分里面了。
梦·花火 发表于 2019-11-13 19:52
日本人没救了
所以最近这几年的日本动漫才会没救
像上个世纪八九十年代的日漫生活气息还是很足的， ...
这有什么难理解的，五等分这种作品定位不就是这。想要看生活化的，有深度的，有内涵的，或者纯沙雕的下饭剧，谁来看五等分啊。至于攻略地快不快，跟剧情好不好又没什么关系。我四被攻略算是最快的吧，小时候半天时间，就已经芳心暗许，私定终身了，多年难以忘怀。放到现实生活中，两个人恋爱，大多数情况就是看对眼了就开始了。有一部分看点是怎么攻略，还有一部分看点就是被攻略后，情感关系怎么变化，怎么反攻略。快快攻略完，撒狗粮看得还能开心点，这类作品不就这。
作者的创作意图全是主线或者核心么 我记得cc有次访谈说到 自己想画一部让大家讨论哪个女孩子更可爱的漫画
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ghwel 发表于 2019-11-13 20:32
作者的创作意图全是主线或者核心么 我记得cc有次访谈说到 自己想画一部让大家讨论哪个女孩子更可爱的漫画
真的？。。。，
说真的，贴吧感觉都比五等分现在剧情有意思。贴吧连开两个帖子，都有点看不懂，一点点前情提要都没有，云里雾里的
双城暴君 发表于 2019-11-13 20:33
说真的，贴吧感觉都比五等分现在剧情有意思。贴吧连开两个帖子，都有点看不懂，一点点前情提要都没有，云里 ...
每次还没来得及看好戏，删帖速度太快。我记得有段时间恩怨吧特别热闹，现在都凉了。果然是吵的时候觉得乌烟瘴气不吵了又想看
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
Ryuuu 发表于 2019-11-13 20:38
每次还没来得及看好戏，删帖速度太快。我记得有段时间恩怨吧特别热闹，现在都凉了。果然是吵的时候觉得乌 ...
人类总是重复同样的错误，jpg
至于楼里有人说我四剧情好的，想了想，我现在也算是想明白了。看到有人曾说过，烂如国家队都能做出13回这样的神回。就是因为剧情操作起来非常简单，回忆杀加悲情，再菜的菜逼都能画。不是春场葱有水平，是因为剧情真的简单好写。配上点悲情的氛围，弄点凄凉的bgm，人物哭一哭，配上回忆杀搞点分镜，一下感觉就有了，人的同理心就是这么简单。以后还是多来点糖吧。。。。。
双城暴君 发表于 2019-11-13 19:25
目标很简单，就是成长啊，性格补完，每个人都有或缺的东西，每个人都是20分，但都是特殊的20分，互相之间 ...
我的意思是，我没见过一个不知道自己团队目标的男团女团综艺节目。。
唱、跳、RAP、寻宝、探险，无论什么，你总得做个事情吧？
gmafa 发表于 2019-11-13 20:41
人类总是重复同样的错误，jpg
吃包看戏比撕逼爽多了
春场式的人物塑造一个特点就是，找问题，解决，然后回档，还是老问题，再解决，再回档，依然是老问题，又解决一次，美其名曰成长
本帖最后由 双城暴君 于 2019-11-13 20:58 编辑
优秀的作者用吃过的冰激凌发糖
屑作者用吃过的冰激凌搞恶心人的冷幽默
双城暴君 发表于 2019-11-13 20:57
优秀的作者用吃过的冰激凌发糖
这冰淇淋还画得跟shit一样
万歌祭 发表于 2019-11-13 20:53
我的意思是，我没见过一个不知道自己团队目标的男团女团综艺节目。。
唱、跳、RAP、寻宝、探险，无论什么 ...
男团女团综艺节目的目标，吸引粉丝来看，形成人物厨，有商业价值挣钱，最后成团出道；五等分成团目标，吸引粉丝来看，形成角色厨，有商业价值挣钱，最后选出一个新娘
kirishin 发表于 2019-11-13 20:59
这冰淇淋还画得跟shit一样
你别说，还真是，尤其上下对比就更明显了
这冰淇淋成传家宝了？
— from Xiaomi MI 8, Android 9 of S1 Next Goose v2.2.0
我觉得一个冰淇淋，还没给到就2小格。就要ptsd这么久，是不是有点太玻璃心了。
Ryuuu 发表于 2019-11-13 20:38
每次还没来得及看好戏，删帖速度太快。我记得有段时间恩怨吧特别热闹，现在都凉了。果然是吵的时候觉得乌 ...
对，要是有个课代表来总结一下就好了一个好像是否要夺回话语权，一个是所回归后的个人恩怨
本帖最后由 万歌祭 于 2019-11-13 21:22 编辑
小修 发表于 2019-11-13 19:47
我举个最简单的例子。
罪大恶极的《物语系列》其实挺五等分的。
区别是上手战场原三玖直接开大拿下阿良良 ...
物语系列是讲怪异的故事，这个故事，尤其是以动画为体裁展现出来的故事，是非常【去生活化的】、怪异的、舞台感极强的故事。。
五等分的背景设定是现实世界，能和物语比吗。。
而且，物语虽然没有大方向的主线，但每个故事讲什么都是很清楚的、设计感很强的、并不存在歧义的。。
然而五等分呢，这个学园祭到底讲了啥？
就是说，堆叠了一堆事情，但是事情之间没有组合出应有的效果。。
为什么会觉得鸡汤假，其实只是因为铺垫没有到位而已。。
另外，【我最喜欢三玖，比谁都要尊敬一花、跟四叶说话是最快乐的、但如果要我选择跟谁一起死，一定会选择你——二乃。】
我不太认同你的对比。。
本帖最后由 双城暴君 于 2019-11-13 21:10 编辑
小修 发表于 2019-11-13 21:06
我觉得一个冰淇淋，还没给到就2小格。就要ptsd这么久，是不是有点太玻璃心了。 ...
有一说一，我承认确实有玻璃心的成分但是，你也懂，就给你这么阴地来那么一下子，ptsd三天不算太过分，刚好也是看到有人发三笠艾伦的贴
双城暴君 发表于 2019-11-13 21:02
男团女团综艺节目的目标，吸引粉丝来看，形成人物厨，有商业价值挣钱，最后成团出道；五等分成团目标，吸 ...
你这是企划方的目标，而不是偶像的目标。。
换到五等分这里，就是只有编剧的目标，没有角色的目标。。
说白了就是从没有代入进去过。。
当角色的目标时有时无的时候，这个角色的行动自然就会显得很假。。
看来以后在大街上看到光头大叔吃🍦都能引发你们ptsd了
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万歌祭 发表于 2019-11-13 21:11
你这是企划方的目标，而不是偶像的目标。。
换到五等分这里，就是只有编剧的目标，没有角色的目标。。
说 ...
你这不都会自己回答了，这不就是目前五等分的问题嘛至于角色目标也有，有想当大厨的，有想当老师的，有要继续当演员的，有要上大学的，有要继续自己这份善良为人处世的，共同目标——得到风哥。
