zjoi 发表于 2019-10-1 14:07
从强行五等分就注定了死局 要五等分，就不能进行男主的内心活动描写，所以人物关系的进展，各人物戏份轻重 ...
说到底还是恰烂钱……而且还以戏弄读者为乐……
memo2 发表于 2019-10-1 14:14
说到底还是恰烂钱……而且还以戏弄读者为乐……
是的，说实话，这就和JUMP那一套恶俗做法没区别了
就算是这样的春场，也已经培养出了一批优秀的舔狗，在五等分吧，在B吧都是随处可见。
草，是二乃传统异能
没办法，单行本一卷比一卷高，已经和巨人一样成了讲谈社双壁了，年内想完结？梦里有。。。。
zjoi 发表于 2019-10-1 14:07
从强行五等分就注定了死局
要五等分，就不能进行男主的内心活动描写，所以人物关系的进展，各人物戏份轻重 ...
商业压力也不对，有商业压力那就三玖戏份拉满就完事了。你搁这操作，一花二乃三玖四叶五月，哪个党不觉得恶心呀
明显是cc自己对于作品的执念出了问题。就是要悬念，就是要五等分。那么为了营造悬念，男主的个人内心情感我都不写藏着，一露不就没悬念了；为了五等分，直接最后五选一，吊着四个人。
正常来说，大部分恋爱后宫漫多选一，最后决赛圈都是高人气角色，人气前列的几位。之前NGA也有人讨论过，作者的资源倾斜和剧情刻画，低人气角色逆袭真的太少太少。那决赛圈保留2-3个也能玩，大不了风太郎亚撒西一点，2个人之间或者3个人之间纠结。这cc好嘛，人气高低不要紧，剧情戏份继续五等分，悬念五等分，接吻五等分，真的是ccnmsl
风静树不止 发表于 2019-10-1 14:20
商业压力也不对，有商业压力那就三玖戏份拉满就完事了。你搁这操作，一花二乃三玖四叶五月，哪个党不觉得 ...
哦，好像是有点这个意思，对于悬念过于执念
巴尔干炮 发表于 2019-10-1 14:19
没办法，单行本一卷比一卷高，已经和巨人一样成了讲谈社双壁了，年内想完结？梦里有。。。。 ...
这个就是作品下沉效应了。现在的高销量是得益于动画化和之前优秀的剧情，慢慢拉升作品的商业价值。现在剧情开始搞得飞起，也会慢慢下沉，不过等到反噬估计都要完结了。
风静树不止 发表于 2019-10-1 14:20
商业压力也不对，有商业压力那就三玖戏份拉满就完事了。你搁这操作，一花二乃三玖四叶五月，哪个党不觉得 ...
假设真的接吻五等分，那其实就是“每个人都有嫌疑”搞线索分配，魔怔到这地步的话，那什么角色塑造都是空气了……毕竟为了集齐线索连常识都不要了……
memo2 发表于 2019-10-1 14:30
假设真的接吻五等分，那其实就是“每个人都有嫌疑”搞线索分配，魔怔到这地步的话，那什么角色塑造都是空 ...
那肯定，要是5个都接吻那真的cc绝对是nc到一种地步了
不过目前之前的预言已经(2/5)了要是以后(3/5)(4/5)到最后(5/5)完成大满贯，那cc也真的是个神人了
rar1536770 发表于 2019-10-1 14:17
就算是这样的春场，也已经培养出了一批优秀的舔狗，在五等分吧，在B吧都是随处可见。
...
“亲一下怎么了，这是后宫漫画ok？看不惯一开始就别看啊，我看你就是嫉妒风太郎”
我现在已经放弃剧情逻辑和人物塑造了ccgg再接再厉怎么屎怎么来吧
风静树不止 发表于 2019-10-1 14:33
那肯定，要是5个都接吻那真的cc绝对是nc到一种地步了不过目前之前的预言已经(2/5)了要是以后(3/5)(4/5) ...
但就现在这个情况，也没有一个比较好的收尾方法了吧……不论是12，123还是123X都很奇怪啊
风静树不止 发表于 2019-10-1 14:33
那肯定，要是5个都接吻那真的cc绝对是nc到一种地步了
不过目前之前的预言已经(2/5)了要是以后(3/5)(4/5) ...
想想婚礼现场那幕真是讽刺，几姐妹在台下讨论新郎新娘不是第一次亲吻了，内心怕不是都想着跟我也不是第一次就是了
还是爱撕衣好，我一个月没喷春场老难受了
现在风太郎这吊样，你给一花四叶我都替这俩不值，23是绑定死了
zjoi 发表于 2019-10-1 14:24
哦，好像是有点这个意思，对于悬念过于执念
就这么说吧，五等分热度开始飞涨是什么时候，是动画化和炒鸡篇快要结束这个时间点。炒鸡蛋篇作为目前五等分的天花板，优点在哪呢，就是悬疑和推理。各种烟雾弹，各种线索，到最后一刻情感的波折，先抑后扬达到顶点。cc也会觉得，悬疑推理这就是我漫画这么大火的核心原因啊，所以我要把这个有点贯彻下去，执行下去，大家都爱看这点。到了小零奈的悬疑，90回神回揭晓，观众再高潮一波。cc一想，没问题啊，没毛病啊。你看看，观众就爱看这点。
好嘛，继续执行下去。学园祭篇，先是结合炒鸡蛋篇和大小零奈埋线索的特点，我们搞悬疑推理；再结合一下京都篇想好故事框架，利用不同视角倒推倒叙的方式。学园祭两回讲完三天，之后每个人视角开始倒叙。你看看，我各种优点方式一结合，我cc无敌了。
但是cc完全忘记了恋爱后宫漫的核心，就是要男女角色的互动感呀，表现男主的内心情感，到深层次的交流这才是最重要的呀。到最后完全丢了作品的内核本质，cc还不如学着去画柯南这样的侦探漫画得了，73不也是想好犯人是谁开始倒推设置线索。
rar1536770 发表于 2019-10-1 14:17
就算是这样的春场，也已经培养出了一批优秀的舔狗，在五等分吧，在B吧都是随处可见。...
“别说，说就是这届读者不行，说就是你嫉妒风太郎”
本帖最后由 timepro 于 2019-10-2 11:59 编辑
人之初 性本D 誰でも大好き
风静树不止 发表于 2019-10-1 14:45
就这么说吧，五等分热度开始飞涨是什么时候，是动画化和炒鸡篇快要结束这个时间点。炒鸡蛋篇作为目前五等 ...
稍微纠正下，五等分热度飞涨是七次再见开始的
其实，炒鸡蛋篇，故事质量就已经开始大幅度下滑了，只不过当时动画化开始，才保持了热度了而已
本帖最后由 风静树不止 于 2019-10-1 15:27 编辑
zjoi 发表于 2019-10-1 15:03
稍微纠正下，五等分热度飞涨是七次再见开始的
没，七次再见是热度开始涨。动画化和炒鸡蛋篇是真正涨的飞起，看漫画销量就能看出来，动画化和炒鸡蛋篇后的效应，直接开始成倍增长，之前是没有的。七次再见的时候，五等分和学不来也就本伟开，拉开那么大的差距就是从动画化和炒鸡蛋篇开始。之前1~7卷累计170w，而动画化+炒鸡蛋篇后，1~8卷直接累计270w，到现在750w发行。
当然还有很多佐证了，就国内原来五等分贴吧，虫炮大佬和蕾杏奈翻译回复，也是从炒鸡蛋篇之后开始成倍增长到有时候上千回复，84回90回这种，都是1500我记得。还有官方人气投票这些，第一回人气投票公布我记得是考试篇二乃回59回公布，前七角色总票仓量有7353票，而到了第二回神回人气投票，前七神回总票仓量有15112，而神回不像角色那么少，票仓应该更大。动画化+炒鸡蛋的效应从数据来看力度是非常大的
至于剧情水平来说，炒鸡蛋篇基本就是五等分的天花板了，作为独立大篇章，各种剧情的设置和细节的铺垫都很巧妙。而在这之后，其实也还行。真正质量开始下滑是从一花背刺，京都修学开始。从这之后，剧情水平每况愈下。像90回神回这种全篇伏笔的剧情，其实什么时候拿出来都很神，所以洗不了cc剧情水平越写越臭的点。
如果结尾是五月，这作品就是屎
作为二乃党，这话还有一个恶心的地方就是岳父那句认真考虑和我女儿们的关系
这都要强行五等分真是恶心死我了
风静树不止 发表于 2019-10-1 15:20
没，七次再见是热度开始涨。动画化和炒鸡蛋篇是真正涨的飞起，看漫画销量就能看出来，动画化和炒鸡蛋篇后 ...
这主要是动画化效应。。。和炒鸡蛋篇没啥关系
本帖最后由 akasier 于 2019-10-1 15:48 编辑
59-60的二乃告白，67的三玖飞扑，68的誓约之吻，把粉丝热情和话题度直接拉满，搞的春场飘飘然。我觉得五等分开始走下坡路的标志就是68，放弃好好讲故事，专注于强行悬疑，无聊的五等分，制造爆点和拱火党争。
Srchy 发表于 2019-10-1 15:30
作为二乃党，这话还有一个恶心的地方就是岳父那句认真考虑和我女儿们的关系
这都要强行五等分真是恶心死我 ...
我是万万没想到岳父也能被片鸭
现在我实在想不通败犬怎么退场了
12这都表示就算你不选我我心意还是不会改变（我还是会抢男人），3原本我觉得很容易退场的但是目前来看cc也不会放过了
而且就算二赢也绝不是现在这种心态吧但是我只看到二乃越来越魔怔没有被修正的苗头啊
4不必多说，最魔怔的一个。。。。。
这真要第三天选一个那后面咋收场啊
Srchy 发表于 2019-10-1 15:30
作为二乃党，这话还有一个恶心的地方就是岳父那句认真考虑和我女儿们的关系
这都要强行五等分真是恶心死我 ...
官方片鸭最为致命
本帖最后由 风静树不止 于 2019-10-1 16:18 编辑
akasier 发表于 2019-10-1 15:47
59-60的二乃告白，67的三玖飞扑，68的誓约之吻，把粉丝热情和话题度直接拉满，搞的春场飘飘然。我觉得五等 ...
+1 是的呀，所以说，炒鸡蛋后再无五等分，跟佩恩之后再无火影，蓝染之后再无死神，完美对应。
swessia 发表于 2019-10-1 15:49
现在我实在想不通败犬怎么退场了
12这都表示就算你不选我我心意还是不会改变（我还是会抢男人），3 ...
感觉一花都要放弃了，风太郎又把人给吊住了正常退场就行了，拉回来反复鞭尸就没意思了吧？随叫随到，那一花搬出去也没啥意义
— from Xiaomi MI 8, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2
本帖最后由 zjoi 于 2019-10-1 16:19 编辑
风静树不止 发表于 2019-10-1 16:06
关系还是很大的，因为两者结合点也很巧妙。动画上映第一集开始的声优预热是选的松岗和美莱，理论上来说， ...
问题是炒鸡蛋篇剧情不优秀啊
你说的神回投票和这个根本没关系
以动画入坑的人来说，和漫画前半段的人是一样的性质，自然是三玖大幅度领先
这个粉丝比例也就自然的反映到了神回投票上来了而已
和炒鸡蛋篇有啥关系？？
三玖的人气又不是炒鸡蛋篇拉起来的。。。只不过是动画化以后，粉丝基数变大以后，把之前的漫画的比例效应更扩大化了而已
最典型的例子就是，在国内的神回投票里，基本上不存在67话排第一的情况
白色的120 发表于 2019-10-1 16:11
感觉一花都要放弃了，风太郎又把人给吊住了正常退场就行了，拉回来反复鞭尸就没意思了吧？随叫随 ...
我感觉主要是95回处理的不是很利索，95回风太郎和三玖解决一花搬家退学事件。最后风太郎一顿表白，让一花从退学变为休学，那其实不搬家也行，但强行搬出去，而风太郎又上门授课。等于说其实搬不搬出去无所谓，感情线还是没有完全断。等于事件的本质没解决。
swessia 发表于 2019-10-1 15:49
现在我实在想不通败犬怎么退场了
12这都表示就算你不选我我心意还是不会改变（我还是会抢男人），3 ...
不早说了三天后谁都不选了吗，春场就是摆明了五个角色厨的饭都要恰，恰到不能再恰为止，剩下三位每个人来两回都只能撑一个多两个月，动画化还没开始呢，他舍得就让其中一个退场吗？不他不舍得，讲真他这两回要是真让二乃退场，我也顶多无能狂怒而不是像现在这样被恶心到，而且是越想越恶心
本帖最后由 风静树不止 于 2019-10-1 16:29 编辑
zjoi 发表于 2019-10-1 16:15
问题是炒鸡蛋篇剧情不优秀啊
你说的神回投票和这个根本没关系
炒鸡蛋篇还不优秀？毋庸置疑五等分的天花板了，当然一千个读者都有各自的理解。
当然有关系啊，神回投票主要的群体是买了杂志一直追漫画的人，又不是光看动画的。我里面也详细概述了，首先个人的人气本身就跟剧情相关联，剧情的发展刻画对于人气的推动本身就是事实，这个就不多做赘述例子很多。
而像59-60回，84回就偏个人的发糖回，票数也是1800上下浮动，像37回第二就是因为有90回的秋千映照，“想要的东西我已经得到了”，所以有加成。要只是单纯的三玖基数扩大，84回会成为第一，但也就1800票，而67回直接5000多票，为什么呢，因为已经不是单纯的个人票仓，包含了很多比如说五月一花厨会去投，不能说五月一花没人气吧，那不可能，只是神回确实不好投，就投更精彩的篇章，所以才能把炒鸡蛋篇顶到第一倍杀后面的。炒鸡蛋都不优秀的话，cc就没拿出手的篇章了。也不会导致现在cc执迷不悟的搞悬疑推理，就是因为炒鸡蛋篇和后来的90回大小零奈，让cc得到了甜头，所以他才会这么搞。这都有前因后果的。
本帖最后由 zjoi 于 2019-10-1 16:42 编辑
风静树不止 发表于 2019-10-1 16:25
炒鸡蛋篇还不优秀？毋庸置疑五等分的天花板了，当然一千个读者都有各自的理解。
当然有关系啊，神回投票 ...
炒鸡蛋不就是你上面提到的故弄玄虚悬疑的起点吗？
也是强行五等分的起点
另外，67回和一花五月有啥关系？67回不照样是三九的个人发糖回？？
这漫画的天花板除了七次再见和考试篇还能找到其他的？
这漫画前期优秀的地方就是伏笔加铺垫，这两章正是因为回收了前半段大部分的伏笔，加上考试篇多角度循环描写+最后一波双重告白收尾，才带出最高峰的话题性。。
而炒鸡蛋反而又回归相对平淡的剧情。。我不知道你所谓的天花板在哪
风静树不止 发表于 2019-10-1 16:25
炒鸡蛋篇还不优秀？毋庸置疑五等分的天花板了，当然一千个读者都有各自的理解。
当然有关系啊，神回投票 ...
炒鸡蛋篇好看不可否认，但天花板就是三玖党滤镜的结果了，我觉得一花五月党不会投67的，神回投票本质还是人气投票，一花党被恶心放弃投票，五月党找不出五月神回投哪一个好，这个投票出来之前，很多三玖党都觉得很难打得过5960，只能说日本那边三玖党厨力放出
zjoi 发表于 2019-10-1 16:38
炒鸡蛋不就是你上面提到的故弄玄虚悬疑的起点吗？
也是强行五等分的起点
兄弟，这个逻辑真的很难理解嘛。就是因为炒鸡蛋篇的悬疑推理成功，和后面90回大小零奈的热潮，所以CC才会到现在执迷不悟啊。要是炒鸡蛋篇本篇的悬疑推理不成功，CC脑子抽抽了，照着不成功的方式继续画？就是因为当时太成功了，所以他觉得复制这个模式，搞悬疑推理可以成啊。
而提到一花和五月这个更好理解了啊，因为第一回人气投票，五月三一花四，先不说五月一花人气高低，证明是有人气的吧。那神回投票，一花和五月的个人回为啥没上榜呢，因为剧情上投不出来啊。那喜欢一花和五月的都不投票？那肯定投剧情更精彩更震撼的啊。要是都三玖党投，那就投84就完事了，或者84和67五五开，怎么到现在一个5000多一个1800。正是说明，1800只是代表三玖党的厨力而已。而67回，是很多觉得精彩的人才去投的，所以才能倍杀。这个逻辑很好理解吧
本帖最后由 zjoi 于 2019-10-1 16:50 编辑
风静树不止 发表于 2019-10-1 16:44
兄弟，这个逻辑真的很难理解嘛。就是因为炒鸡蛋篇的悬疑推理成功，和后面90回大小零奈的热潮，所以CC才会 ...
1.不知道你哪里看出炒鸡蛋篇的悬疑推理成功了？
2.【那肯定投剧情更精彩更震撼的啊。】
你这个逻辑是典型的预设前提，你自己先觉得【67话更震撼更精彩】。然后以这个为前提，你就默认他们投67话。。
3.【要是都三玖党投，那就投84就完事了，或者84和67五五开，怎么到现在一个5000多一个1800】
你这个问题问的矛盾，你上面自己说【67更精彩更震撼】，现在又说84和67是55开。。。这不是自相矛盾？
因此，为什么一个5000多一个1800？很简单啊，因为三玖党觉得67话比84话更好啊。。那85话给84话喂那么大坨屎，三玖粉觉得67话更好就不难理解了啊
结论，我是不知道你怎么能得出1，5的粉丝都投67的结论。。。
不说多了，国内的投票，NGA的难道没看过？1,5粉丝怎么没投你嘴里更震撼更精彩的67话？
炒鸡蛋篇好看吗。。。
没感觉出来，所谓悬疑也是把一花拉出来挡枪而已
而且五月剧情有头没尾我也提不上心
誓约之吻被证明就是个大噱头
七次再见篇要强得多，直击主题改变（虽然感觉现在已经被扔了）
破风者 发表于 2019-10-1 16:38
炒鸡蛋篇好看不可否认，但天花板就是三玖党滤镜的结果了，我觉得一花五月党不会投67的，神回投票本质还是 ...
恶心不恶心的，投票还是会投的，毕竟也有好看的剧情。这个逻辑也很好理解，要是单纯的三玖党厨力放出，那么84回和67回也就五五开，甚至84回更多一点，可能都3000票或者2000票，类似于二乃的59-60。但为啥67回吊打84回呢，就是因为很多中立的或者投不出来的，就会选择更精彩的篇章，所以导致67回倍杀84回。
而且我重点是反驳之前楼上说的纠正我，五等分是从七次再见开始飞涨。我上数据没问题吧，七次再见篇卷数是第6卷，要是七次再见开始飞涨，那第七卷就飞涨了，而第七卷涨幅不明显啊。我最开始的逻辑没问题吧。
至于是不是天花板，我不是三玖党，我剧情党更偏四叶，重点分析剧情，也更喜欢四叶小零奈浪漫的味道。但是在剧情了，我觉得在68回之前，cc的剧情水平属于正向增长，到了67回达到巅峰也就是天花板。从这之后开始每况愈下。
