一上线就发现在吵……真是盖楼原动力
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已经有结论的东西居然还在吵……不过春场把四叶的不在场给整没了，会有争议也正常
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comeshiper 发表于 2019-06-30 10:47:43
实际上还有作画失误问题，不过这也没办法了
不过太奇葩会被喷爆我持保留态度，你信不信等最后出结果的时 ...从结果倒推论据简直常规操作……到时就算输家那边分析什么是分析对了，只要输掉那就是错的了
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都是人才
不是再吵420归属，四叶是小零的话，一开始就是独五不可能，四五合谋或者四单方面，像90话没出以前，要分析的话四五都可以分析，然后吵起来是因为某位说分析动机几把用没有，不如春场画
后面咋说的来着我忘了
790五月不是已经解释过零乃这个伪名是怎么来的么，也就四叶党能扯出420与五月无关了
本帖最后由 x分裂者 于 2019-6-30 14:05 编辑
还在说呢，我给个坐标吧，80页左右，看看泥潭是怎么讨论420的。还5独一开始就没可能呢，别把别处“公认”的理论套到泥潭上来，泥潭424甚至没人提。
动机总是能圆的 大不了圆得不漂亮 牺牲一点人物塑造
为了大方向牺牲一点人物塑造 春场也不是没做过
这楼的长草期的模式固定了吗？
夜里到中午能因为各种原因刷个几页
下午到凌晨回复的人很少
这作息时间是怎么回事。
春场这种序号起名，也值得吐槽一番，特别是二乃对应的中文挺尬的，其他作品里还有的六花，宝多和小鸟游各一个，樱花庄的七海，刀语的七实，八没啥印象，拿春物的八幡凑个数，九有什么也没想到，但感觉有的，约战的十香。一花和六花，看似数字和后面可以随意配，但四叶这样的又像是固定组合，五月这样的又像是月份，没啥规律。
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x分裂者 发表于 2019-6-30 14:04
还在说呢，我给个坐标吧，80页左右，看看泥潭是怎么讨论420的。还5独一开始就没可能呢，别把别处“公认”的 ...
感谢坐标，捞到了这一段
看那个只是猜对420=5这结果就自以为是的不爽很久了
lyjssj 发表于 2019-5-27 21:00
你们怎么到现在还要纠结420是谁这个问题。我几个月前就在砖楼里说420只可能是5了
75话以后ccgg难道还要再写得明白一点吗？衣服和心理活动等多个角度验证420就是5的独断行为
45合谋扮演420去骗男主这也太low了，意思是这两个人单独都不成气候？
假如是123党就算了，如果是45党你还这么觉得我只能说脑回路独特了前两天还引用自己旧楼的分析，明明那几点根本不是得出结论的关键。
用数字起名字的高水平还是得请广爷，表示赞同
本帖最后由 万歌祭 于 2019-6-30 19:31 编辑
虽然五等分不是真推理作品，但可以参考真推理作品来看。。
绝大多数推理作品都是围绕着动机来设计手法的。。
甚至可以说，绝大多数故事都是以人物动机为核心的。。
这点荒木飞吕彦老师在他的那本《荒木飞吕彦的漫画术》里强调过。。
五等分至少算是个故事吧？
不重视动机，不重视违和之处，直接把某某行动判给某某嫌疑人。。
这不就是毛利小五郎经常干的事情吗？
而且，吐槽一句，一场犯罪如果由多个人执行，那么谁是主导者谁就是主要责任，没人会把协助执行者当成主犯吧？
既然最基础的观念都不同，那也没什么好讨论的了。。
行了，就此打住吧。。
问个问题，420，790这些黑话都是什么意思
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本帖最后由 kamarus 于 2019-6-30 18:35 编辑
万歌祭 发表于 2019-6-30 18:26
虽然五等分不是真推理作品，但可以参考真推理作品来看。。
绝大多数推理作品都是围绕着动机来设计手法的。 ...
动机是由客观因素来反推的。
虽然都说看问题要主客观一致，不过说到底，主观因素哪怕拿着显微镜，在不看客观因素的前提下，是毛都看不出来的。
说到底，所谓的看动机，说到最后还是得看角色的行为来猜。
抛出客观因素来判断主观因素还想要准确度，那是不可能的。
判个案子看非法占有目的，还不是只能靠犯罪嫌疑人的行为来推断
蓝色的风之精灵 发表于 2019-6-30 18:31
问个问题，420，790这些黑话都是什么意思
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42话的五月，79话的五月，完
春场动机也没圆好吧，四叶只拜托五月见一面，然后五月照办了，但过程可能全是临场发挥，这怎么跟动机扯上关系了。
本帖最后由 万歌祭 于 2019-6-30 18:46 编辑
说到春场的创作习惯，就想到一件事。。
结局很可能是二乃，但过程可能会让二乃党都受不了，大概率就是吃瘪两个月，欢庆胜利两周。。
理由倒也很简单，几乎所有的党派都希望碾压式胜利。。
但春场从来没画过碾压剧情，打酱油倒是经常会画。。
这点他基友的学不来就没干过这种事，当然学不来有学不来的问题，不多说了。。
我一个路人倒也无所谓，反正这漫画我想看的东西都看到了，接下来也不会有啥突破了。。
希望角色党能理解这一点吧。。
kamarus 发表于 2019-6-30 18:33
动机是由客观因素来反推的。
虽然都说看问题要主客观一致，不过说到底，主观因素哪怕拿着显微镜，在不看 ...
现实中的案子和漫画中的案子是两码事。。
现实中我们永远也不可能知道别人的真实动机。。
但是漫画里的案子是被设计出来的，任何一个高水平创作者，都不可能避开动机去设计剧情。。
无论是什么动机，哪怕是【没有动机】这个设定，也是一种设计。。
饿了吗 发表于 2019-6-30 18:40
春场动机也没圆好吧，四叶只拜托五月见一面，然后五月照办了，但过程可能全是临场发挥，这怎么跟动机扯上关 ...
不是在讨论春场的剧情啦，而是讨论之前4独5独理论。。
至于五月在船上的心路历程，五月篇里肯定会补的。。
万歌祭 发表于 2019-6-30 18:43
现实中的案子和漫画中的案子是两码事。。
现实中我们永远也不可能知道别人的真实动机。。
但是漫画里的案 ...
角色的动机是由作者赋予的。
换句话说角色的动机即作者的动机。
的确，确实有牛逼到让角色随着自然规律走的，而不需要作者赋予动机的角色。问题是他cc做得到吗？
所以如何判断角色的动机？看作者的动机。如何看ccgg的动机？看ccgg画的什么狗屁玩意
归根到底，还是看角色行为
二乃党不是一直在说“荆棘之路”嘛？了解这点，也没什么接受不了的。另外，过程给予的痛苦愈多愈深，最后的胜利才甘美，这反倒是常识吧。
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问题现在也没多痛苦
蓝色的风之精灵 发表于 2019-6-30 18:31
问个问题，420，790这些黑话都是什么意思
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420是指42话的零奈
790是79话的零奈
424是说42话的零奈是四叶
425是说42话的零奈是五月
sekai2014 发表于 2019-6-30 19:09
420是指42话的零奈
790是79话的零奈
谢谢
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kamarus 发表于 2019-6-30 18:48
角色的动机是由作者赋予的。
换句话说角色的动机即作者的动机。
的确，确实有牛逼到让角色随着自然规律走 ...
本来不就是在猜作者想在这个故事里表达什么吗，那猜测角色动机就是一件很重要的事情了。。
当然如果春场压根没想过，只是随便写写的。。
或者说只是想猜测一下结果，满足一下自己。。
那这些就是别的事情了。。
本帖最后由 万歌祭 于 2019-6-30 19:27 编辑
sherlockchu 发表于 2019-6-30 18:49
二乃党不是一直在说“荆棘之路”嘛？了解这点，也没什么接受不了的。另外，过程给予的痛苦愈多愈深，最后的 ...
这和剧情里的荆棘之路还不一样，你们很有可能会看到类似【手绳归别人啦——手绳又回来啦】这种纯粹折腾剧情外读者的剧情。。
kamarus 发表于 2019-06-30 18:48:26
角色的动机是由作者赋予的。
换句话说角色的动机即作者的动机。
的确，确实有牛逼到让角色随着自然规律走 ...挑个无关紧要的问题。角色的动机是作者赋予的，与动机就是作者的完全两回事。 F想描写偷情的故事，于是给予B夫人偷情的动机，但不意味着F自己有B夫人的动机。
作者动机与角色动机全然俩码事，角色的动机回应“给定目前的场景、状况，我（剧中人）要意愿什么”，作者的动机则是“给定已有的剧情，我要设置什么环境、什么场景、给予人物什么意图”。比方说，五等分漫画早期需要一个女主角打开剧情。这个就是作者“动机”或“意图”。春场选中三玖。接着就得找个方式实现它，因而弄出喜欢战国武将的兴趣设定。这个可算是作者的“策略”了。作者的意图是前期要雪藏四叶，所以他采取的策略就是削弱四叶的心理描写和戏份……至于针对五月的作者意图，现在估计只有春场他自己知道。
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sherlockchu 发表于 2019-6-30 19:34
挑个无关紧要的问题。角色的动机是作者赋予的，与动机就是作者的完全两回事。 F想描写偷情的故事， ...
我是省略了n步的
不如说春场的整体动机必然包含"角色的动机"和"设置角色动机的动机"
万歌祭 发表于 2019-06-30 19:23:48
这和剧情里的荆棘之路还不一样，你们很有可能会看到类似【手绳归别人啦——手绳又回来啦】这种纯粹折腾 ...据那帖子的理论，这还真算荆棘之路。记得那楼主还脑补过，二乃对风太郎说自己不是誓约之吻的那个人（根据那帖子里的理论，这里二乃是在扯谎）。似乎还有设想扯断手绳的，要走手绳的……五花八门什么都有。我自己也有个设想，五月那时候丢失的信物就是手绳，那个信物被找了回来，后来风太郎戴上了新手绳。
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sherlockchu 发表于 2019-6-30 18:49
二乃党不是一直在说“荆棘之路”嘛？了解这点，也没什么接受不了的。另外，过程给予的痛苦愈多愈深，最后的 ...
不是的
本质上的“傻子活该比别人活的更坎坷”
本帖最后由 sekai2014 于 2019-6-30 20:22 编辑
现在最符合荆棘之路的人是一花吧，春场真能圆好一花，让一花当新娘的话就牛逼大了。
虽然挺想看春场玩手绳换来换去玩弄读者这手，到时候贴吧肯定热闹。
但为了个“风君”都能给二乃打补丁这点来看，如果真是二乃结局那么所谓的荆棘之路可能不会安排得那么曲折。
本帖最后由 兮嘉 于 2019-6-30 20:41 编辑
sekai2014 发表于 2019-6-30 19:46
现在最符合荆棘之路的人是一花吧，春场真能圆好一花，让一花当新娘的话就牛逼大了。虽然挺想看春场玩手绳 ...
额，这个观点无法苟同。无恶意，但这里的确可以看出二乃党和其他人的解读有很多分歧。
在我的理解中二乃小时候说出“风君”类似一花小时候和风哥一起打牌那样，她喜欢上风哥冥冥中就有了一种命运感，虽然对剧情走向影响不大，不过前后对应着看是很舒服的。
在多数二乃党的眼里，这算乃点，就是春场在给二乃打补丁，为走向新娘的荆棘之路做铺垫。
一花荆棘之路都有点可怜她了，起码她这些剧情也该向跟她长得像的西野司学一学荆棘之路该怎么走
一花。。。。你春哥哥都放弃了。。。。。还是别提了吧，你们在吵什么啊，刚挨批的我看到这楼里也在吵架，怎么回事
党争作谁想赢都要走荆棘之路吧
说起来春场说的是让大多数人都能接受的结局，反过来说就是有部分角色厨接受不了，那大概率就是反反套路，估计里面会有雷点剧情，或者说可能有屎剧情，类似85那种全员崩坏，春场式合家欢剧情不是没有可能
好了，开始抢荆棘之路了
一花已经来了
二乃怎么还不来
三玖小瘪不断
四叶求求你哭吧
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兮嘉 发表于 2019-6-30 20:34
额，这个观点无法苟同。无恶意，但这里的确可以看出二乃党和其他人的解读有很多分歧。
在我的理解中二乃 ...
别人不知道怎么想，反正我可不认为“风君”算乃点，这称呼反而是输家的flag，因为新娘对风太郎可不是这么叫的。
京都篇的时候我就在奶二乃把快点称呼还给三玖了，现在没得奶了。
不过后面还会有二乃和风太郎的剧情，改称呼的机会还没堵死才不慌的。
而且我是觉得春场这打补丁的手法过于太简单粗暴了。
泥潭假药跟不上，来看贴吧大佬的假药吧
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画得最好的是岳父无误
