本帖最后由 ywch19 于 2019-4-15 00:58 编辑
恤兵真綿 发表于 2019-4-7 18:12
我一直很好奇指责日本冻鳗作品反战败的漫区网友自己到底是真的希望地球永久和平还是只是反我国战败，从外野 ...
如果qd厕纸能做参考的话，恐怕“某些人”不是真的反对所谓蛮夷、帝国主义、殖民主义……的侵略，而是……“强盛大国应如是”
Hidewhite 发表于 2019-4-8 10:41
要是一场战争在开头就全民受阻了，那本来就不可能发展到什么僵持阶段。另外打到僵持阶段他们并不是自然知 ...
现代战争打到僵持阶段基本就是总体战了，各种食品原料的供应控制都会出来的，那时候自然就知道不是闹着玩的了。
太长了，有没有标红？
普罗茶 发表于 2019-4-7 19:58
虽然彼时的日本左翼奇人确实多，但为了「恶心回去」，就发表「《资本论》更像是统治论」这样的妄言，富野 ...
说起来为什么非要强求一个文艺工作者对政治有独特的理解呢......他又不是大学的哲学社会学教授
我武者羅 发表于 2019-4-8 00:11
想到这里之后富野就走火入魔了
他走火入魔的情况是，变成一个彻头彻尾的大喷子，反对一切可以称之为“主 ...
我觉得你说的东西放在闪哈这部作品上，是不成立的，那么如何看待这部CCA之后的小说呢
说到底漫区的人到底看没看过富野的作品也很可疑了，9102年还有人鼓吹麟光之翼是为军国主义招魂的右翼作品甚至还想把丹拜因批倒批臭，着实有些可笑
ティグル 发表于 2019-4-8 16:43
我觉得你说的东西放在闪哈这部作品上，是不成立的，那么如何看待这部CCA之后的小说呢
说到底漫区的人到 ...
闪哈一个是比较异色的富野作品之一，一个是结局上来说也是主义和思潮的鼓动者在运动的大前期就被搞掉了
结局上虽然看起来设置了运动的“继承人”，但现实是之后的F91里面完全没有运动结果的痕迹
而且也有琪琪这个游走在两方之间的无主义纯白角色
ティグル 发表于 2019-4-8 17:40
然而首先从富野创作时的本意来说，闪哈和贝子以及GG是单独存在的，不与其他作品存在联系
再说回作品本身 ...
“虚无状态”是我找不到别的合适的词了，抱歉引起你误会了。他当然不是虚无主义者，我也敢说他是反对虚无主义的
在这楼主要还是讨论富野对战争的看法，我觉得他既然塑造了这么多以不同主义包装自己并且从战争中谋取利益的战犯角色，以及这些年来他那些称得上是逻辑混乱的喷子发言来看，他认为任何主义和意识形态都会成为战争的催化剂这一点是确实的。
我认为他还认为抛开意识形态才能更好地看清楚战争对人们的伤害，而且这也是他反对一切主义和意识形态的表现之一。
对侵华战争，那些犯的最大的错误就是自私和短视的民众们，即使说不上是军国的受害者，也不是什么天生的魔鬼，让他们担当起反对战争的责任既是悲壮也是可笑的。
而在世界的角落这种片子，很多人都认为它是在逃避意识形态问题；而富野就觉得这样才是对战争最直白的描写，不需要什么人扛起什么大旗，就是最平直地告诉大家：打起仗来生活就会变成这样哦。
而他作为看过别人扛大旗的一代人，他的作品就没办法避开这些了。
很多人觉得这种片子是在逃避意识形态问题，其实我猜情况应该和富野说的一样，新一代的文艺制作者成长在冷战结束后，既然没见过那种讲究旗帜鲜明的时代，制作出来的文艺产品就是这样了。
而国内在可预见的很长一段时间里都还要旗帜鲜明的
我很喜欢姜文的鬼子来了这部片子，因为它涉及到意识形态和主义的东西真的不多，战争也是主要作为一个背景板，对人性的刻画是直接而且深刻的，把老套的“人变成魔鬼”拍的很引人入胜
而后面的让子弹飞就退化了，整部片都在讲意识形态，都不是暗喻了，全部明示
这也和国内的大环境的变化有关吧
我武者羅 发表于 2019-4-8 18:12
“虚无状态”是我找不到别的合适的词了，抱歉引起你误会了。他当然不是虚无主义者，我也敢说他是反对虚无 ...
其实展开了说就很明了了
不着重于对意识形态的描写应该是富野这一类创作者的通性，他们更乐于或者说善于将事物的内里展现给观众来引导观众的思考从而取代死板的说教。我个人是赞同这种创作思维的，不过我不太同意”他认为任何主义和意识形态都会成为战争的催化剂这一点是确实的“这一点，他的作品中几乎所有的战争都源于人类的私欲，这也是一些批判者主要的批判点。
哎艹这翻译什么沙雕，想看看富野说了啥还得仔细把屎择出来
不认大罪的富野教主在中国收获了不少了认野爹的日本精神孝子，嘴上一套一套
一到野爹身上～就当无事发生过
想的太多，看的太少，翻完资本论就没有那么多莫名其妙的奇葩想法了
两年前的文章发出来，泥潭就diss一番
两年后同一篇文章发出来，把泥潭主流观点夹在文中标注了一下，怎么第一页就反而变成不少挺光头的了。到底是泥潭太扭曲呢，还是泥潭已经换了用户了
罗兹玛丽 发表于 2019-4-9 03:01
想的太多，看的太少，翻完资本论就没有那么多莫名其妙的奇葩想法了
就像他说的那次广岛大会的那些左派？
本帖最后由 遗尿 于 2019-5-2 17:39 编辑
azurefury 发表于 2019-5-2 17:23
“0080是反战作品”是我这么多年以来见识过的最可笑的笑话，没有之一。
把0080里的各方势力替换成 ...
呵呵，无视中间这么多剧情，简单的生搬硬套，这么没水平的回复别回我了好么，这是哪个巨魔被封了把家底的账号翻出来了。
本帖最后由 我武者羅 于 2019-5-2 17:43 编辑
azurefury 发表于 2019-5-2 17:01
我很好奇您是怎么定义所谓“反战败”的。
没和您站在一起、从您的角度去反对战争就是“反战败”吗 ...
你是不是引用错人了？我低下的表达能力让你误解了。
我的意思就是去分辨所谓的反战败作品是徒劳而无意义的，反战就是反战，没那么多幺蛾子。
更进一步说，所谓反战败多数都是预设立场去找茬的“自扰”而已
azurefury 发表于 2019-5-2 17:23
“0080是反战作品”是我这么多年以来见识过的最可笑的笑话，没有之一。
把0080里的各方势力替换成 ...
你将整个0080当成个新闻报道来看当然不会觉得它反战，现实中喜欢批判别人的人也只喜欢忽略当事人的想法和第三者的说法只拿事情的客观结果来说话。0080的反战意味是由巴尼的士兵本性和良知发现，还有核弹已经移除的事实，和从阿鲁的视觉构成的，缺一样就变味了。
azurefury 发表于 2019-5-2 18:17
狗屁“良知发现”。阿尔弗雷德是个小学生，你也是个小学生？魏斯曼下士在卢比孔行动失败之前不知道会有 ...
知道有核弹和他有良知矛盾吗？他有良知和他是战犯又矛盾吗？
我没说巴尼反战斗士，但主角是战犯不代表0080就不能是反战片。喜欢论功论迹的人反胃是我很乐意见到的事。
