本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 15:57 编辑
anchovy 发表于 2019-3-30 15:52
呵 杀鸡取卵 爬不起来才叫杀了 受影响是受影响没错（档期定早了可能也是一部分） 卖将近1.5m 开发能力上 ...
稳如没杀到爬不起来，就不叫杀
卖1.5M那是老任意料之外
说难听点，XB2的素质，按照XB的销量作为标准，那根本配不上这个销量，说白了就是运气好
如果运气不好呢？还有现在的扩招？
所以，说到底，现在1.5M的销量也好，还是扩招也好，都不是靠老任，而是纯粹是走了狗屎运而已。。。因为走了狗屎运没死透，所以前面的杀鸡取卵就不存在了？
zjoi 发表于 2019-3-30 15:51
你这句话才是【要不就大救星 要不就脏抹布的】
从游戏发售的销量态度，非常明确的看到，这游戏才100W的时 ...
你说预算能有多高？高到指望卖500万？mc99？ xbx销量多高？ 品牌有没有受损？JRPG什么市场？开关第一年鬼知道能不能成 不到一百万不合理？
再说一次 你不是全知全能的 你不知道任地狱的态度 任地狱本来也不是铁板一块 你甚至不知道xb2成本多少 不知道项目上马的时候预期是赚 平 还是甚至小赔？ 你在这装什么逼呢
zjoi 发表于 2019-3-30 15:54
稳如没杀到爬不起来，就不叫杀
卖1.5M那是老任意料之外
不然呢？？？我现在是不是也叫在杀你？？？ 你这是真的语文不好......
anchovy 发表于 2019-3-30 15:57
你说预算能有多高？高到指望卖500万？mc99？ xbx销量多高？ 品牌有没有受损？JRPG什么市场？开关第一年鬼 ...
XBX品牌受损没老任的锅？
XBX还在开发中，就开始借人
然后眼看WIIU式微，强行让半成品XBX顶上去，落得个销量口碑双滑坡，老天爷的错了？
anchovy 发表于 2019-3-30 15:58
不然呢？？？我现在是不是也叫在杀你？？？ 你这是真的语文不好......
你还是先看看你自己这句话，再来谈论别人的语文能力吧
我现在是不是也叫在杀你
都快语无伦次了
看这争的我还以为 Monolith 已经做出啥满分神作了呢
hansel 发表于 2019-3-30 16:01
看这争的我还以为 Monolith 已经做出啥满分神作了呢
老任这么吊，别借人啊，自己做一个狂吹出来？
得了便宜还卖乖。。脸皮呢
自己看看最初的演示里，狂吹是个啥样。。马上跳起来射个苹果都拿来当卖点。。
zjoi 发表于 2019-3-30 15:59
XBX品牌受损没老任的锅？
XBX还在开发中，就开始借人
然后眼看WIIU式微，强行让半成品XBX顶上去，落得个销 ...
有句讲句，个人认为XBX虽然剧情腰斩，但比XB2好玩多了。
销量口碑滑坡？你确定你说的是XBX吗？
zjoi 发表于 2019-3-30 15:54
稳如没杀到爬不起来，就不叫杀
卖1.5M那是老任意料之外
原来是运气好
我原来以为你是在为mono鸣不平 指望xb2能做到最好 希望高桥能做出他理想中的作品 我们在这吵 只是一个认为饭要一口一口吃 现在的步伐相对合理 一个没常识
没想到啊没想的 一个运气好 全给抹杀了
zjoi 发表于 2019-3-30 16:01
你还是先看看你自己这句话，再来谈论别人的语文能力吧
没有 我这是在骂你...不是在杀你...#动词
Jai用机玩家 发表于 2019-3-30 16:02
有句讲句，个人认为XBX虽然剧情腰斩，但比XB2好玩多了。
销量口碑滑坡？你确定你说的是XBX吗？ ...
评分下滑，销量下滑，不是滑坡是啥？
比XB2好玩，那是因为XB2被借人借得更惨了
Jai用机玩家 发表于 2019-3-30 16:02
有句讲句，个人认为XBX虽然剧情腰斩，但比XB2好玩多了。
销量口碑滑坡？你确定你说的是XBX吗？ ...
XBX在日本本土的口碑确实被两作本传牢牢按着，销量倒是无坡可滑
anchovy 发表于 2019-3-30 16:03
没有 我这是在骂你...不是在杀你...#动词
所以我才说你语无伦次，毫无逻辑
你说的东西和上面讨论有因果关系吗？
太好玩了原来是MONO做出了BOW 伟大感动
zjoi 发表于 2019-3-30 16:05
所以我才说你语无伦次，毫无逻辑
你说的东西和上面讨论有因果关系吗？ ...
我...还要给你上课吗...
Jai用机玩家 发表于 2019-03-30 16:02:40
有句讲句，个人认为XBX虽然剧情腰斩，但比XB2好玩多了。
销量口碑滑坡？你确定你说的是XBX吗？ ...销量的确滑坡了，全球少了6000份(vg数据)
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zjoi 发表于 2019-3-30 16:04
评分下滑，销量下滑，不是滑坡是啥？
比XB2好玩，那是因为XB2被借人借得更惨了 ...
评分滑坡=口碑滑坡？
打完XB2以后我是无限怀念XBX了，NS发售到现在也有无数人想要玩NS版XBX。销量滑坡的确是跟平台有关系。
我觉得XB2不好玩跟借人没关系，跟设计有关系。
秋月孝三 发表于 2019-3-30 16:05
XBX在日本本土的口碑确实被两作本传牢牢按着，销量倒是无坡可滑
我觉得XBX比XB2强
zjoi 发表于 2019-3-30 16:02
老任这么吊，别借人啊，自己做一个狂吹出来？得了便宜还卖乖。。脸皮呢
你觉得任天堂自己做和 Momolith 自己做，做出个狂吹来谁的概率高
本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 16:17 编辑
anchovy 发表于 2019-3-30 16:02
原来是运气好
我原来以为你是在为mono鸣不平 指望xb2能做到最好 希望高桥能做出他理想中的作品 我们在 ...
稳如被干扰制作=饭要一口一口吃
稳如半成品强行上档，导致口碑大滑坡=步伐相对合理
这两点都是完全没必要的，却强行弄成这样，这叫合理，这叫常识？
从几个角度来分析:
1.客观角度：
借人帮忙，作为子公司，是没办法，这是没问题的，但是你借了人，那对方的作品的工期，不该多给点？强行半成品就上档填圣诞档期缺口，是干什么？不就是当牺牲品吗
相当于，用了别人的人，还把别人作品当牺牲品，有这种合理法？
2.从老任自己角度：
XB系列毫无疑问是现在JRPG里最有潜力的系列,初代的口碑即使放在全世界同时代的RPG里也能排的上号的佳作，本来是一个既有潜力，也是老任游戏类型缺乏的领域，这本来就应该【扎实的去打造】的一个IP，如果踏踏实实去打造，完全可能成为老任又一个重量级的IP
而老任用这种急功吉利的方式来对待，结果现在销量没上去多少，口碑也下滑了，这叫合理？这叫常识？
对比同时代的巫师，初代销量和评分都不如XB1，但是用几乎同样的时间做了3代，现在已经是销量千万级的3A级的大IP了
如果老任现在多一个类似这样的IP，难道对老任自己来说是坏事？
所以只要智商正常的人，都可以看得出，老任这种行为，就是典型的杀鸡取卵。。。损人不利己~~
hansel 发表于 2019-3-30 16:12
你觉得任天堂自己做和 Momolith 自己做，做出个狂吹来谁的概率高
我对你的妄想假设没兴趣，反正事实就是没看到老任自己作出来的
所以，等做出来了，你再来吠
Jai用机玩家 发表于 2019-3-30 16:06
评分滑坡=口碑滑坡？
打完XB2以后我是无限怀念XBX了，NS发售到现在也有无数人想要玩NS版XBX。销量滑坡的 ...
XBX的口碑滑坡的对比对象又不是XB2。。
zjoi 发表于 2019-3-30 16:13
稳如被干扰制作=饭要一口一口吃
稳如半成品强行上档，导致口碑大滑坡=步伐相对合理
脑子正常的人不会拿宝可梦、最终幻想以外的RPG去和塞尔达相提并论
异度神剑2成了mono自家游戏销量最高，变成了销量和口碑大滑坡？
强行上档以任天堂来说根本毫无必要，这完全是给mono的福利
马力欧奥德赛延期一个月发售，一样是大杀特杀
反而是异度神剑2能在首发年的圣诞季发售，对曝光度和销量的提升是相当巨大的，而且任天堂还专门腾了档期，没其他本家的游戏去分流
本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 16:29 编辑
绿冰 发表于 2019-3-30 16:20
脑子正常的人不会拿宝可梦、最终幻想以外的RPG去和塞尔达相提并论
异度神剑2成了mono自家游戏销量最高， ...
原来工期不给够，半成品强行上档还成恩惠了。。
原来老任放着自家重量级IP不管，专门给XB2腾档期，给这个【被借人借千疮百孔】的【二线RPG】腾档期。。。你继续编。。
还有，【宝可梦、最终幻想以外的RPG去和塞尔达相提并论】，你脑子才是不正常。。。
论口碑，什么时候口袋和FF能和塞尔达相提并论了？论销量？这都什么时代了。。你自己去查查现在世界游戏的销量。。。这里面除了口袋。。其他两个的销量算个啥？
终于有狼学以外的帖子了，多来一点
zjoi 发表于 2019-3-30 16:15
我对你的妄想假设没兴趣，反正事实就是没看到老任自己作出来的 所以，等做出来了，你再来吠 ...
你没看到任天堂自己做出来的狂吹，我也没见过你的 Monolith 无人拖累的全力水平啊
至少我见过任天堂做出来的神作
还有，你嘴巴给我放干净点
hansel 发表于 2019-3-30 16:23
你没看到任天堂自己做出来的狂吹，我也没见过你的 Monolith 无人拖累的全力水平啊
至少我见过任天堂做出 ...
说得好，所以让老任自己作一个狂吹，同时也让MONO全力发挥不就行了？
问题是，是我不让他们这么干的？是你家老任不让，好不。。
所以别来怼我，去怼你家里老任
zjoi 发表于 2019-3-30 16:28
说得好，所以让老任自己作一个狂吹，同时也让MONO全力发挥不就行了？问题是，是我不让他们这么干的？是 ...
可是任天堂有那个水平是因为他以前的作品让人信服啊，Mono 呢？
让潜力不明的帮一个佳作无数的，叫杀鸡取卵？
XB 下一作能好玩自然很好，但我更在乎塞尔达
本帖最后由 zjoi 于 2019-3-30 16:38 编辑
hansel 发表于 2019-3-30 16:35
可是任天堂有那个水平是因为他以前的作品让人信服啊，Mono 呢？
让潜力不明的帮一个佳作无数的，叫杀鸡 ...
有这个水平就自己做啊
所以你不应该来怼我，你应该去问你家老任，【你怎么不自己作一个狂吹出来。。。找个外人来参一脚，让我们这些精神股东都颜面无光】
所以现在的事实，是老任自己选择了找人来帮忙，不是MONO求着去帮忙
zjoi 发表于 2019-3-30 16:13
稳如被干扰制作=饭要一口一口吃
稳如半成品强行上档，导致口碑大滑坡=步伐相对合理
就 巫师那段吧 有种说不上来 的智障感有种 把我们当傻子 还洋洋得意的感觉
怎么说呢 就像明粉喊什么我朝差点就完成资本主义啦 要不是满清鞑子来 早就现代化了 一样 所以还真是我刚开头说的 #史观有问题
anchovy 发表于 2019-3-30 16:37
就 巫师那段吧 有种说不上来 的智障感有种 把我们当傻子 还洋洋得意的感觉
怎么说呢 就像明粉喊什么 ...
到底谁智障？
站队屁股决定脑子，所以看不清现实？
其实光是XB2的160W的销量，就足够论证了。。。这素质都能卖这个销量，如果能好好做，不更高？
这就是规划和眼光的差距。。。
受不了了花钱全资买让你干嘛就干嘛 你心疼倒是掏钱把MONO买了 叫个鸡巴 臭傻逼BOW参与人数三百多他妈的又不是只有MONO 我他妈还第一次听说一个游戏做出来都是外包功劳的
mono赶紧一波招好人齐编满员宣布脱离任天堂黑社会从此呼吸上自由的空气
sorayang 发表于 2019-3-30 16:45
mono赶紧一波招好人齐编满员宣布脱离任天堂黑社会从此呼吸上自由的空气 ...
支持
和gf青确实没啥区别
1.任天堂平台拖累gf（mono）发展
2.制造对立，刻意割裂关系（pm公司跟任天堂没关系，pm这ip跟任天堂没关系，找子公司帮忙开发地图是外人来掺一脚）
zjoi 发表于 2019-3-30 16:40
到底谁智障？
站队屁股决定脑子，所以看不清现实？
能更高？ xb1质量高还是xb2质量高？xb1销量高还是xb2销量高？嗯？
好久没见真以为加大投入就会有大收入的了......当然你要yy那可以随便
种地也不是施肥越多长得越好啊 #常识问题#
任天堂罪大恶极，要把monolith的天才团队搞垮啦
这位在五等分的楼里面打太多字导致我现在一点都不想点进那个帖子了
结果游戏区还这么热闹。