那么欧美ARPG中战斗做得最好的游戏是哪个？
其实论choice & consequence，巫师3确实也就是个galgame级别的，和很多欧美rpg没啥可比性，毕竟主角性格什么的都定死了
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塞利斯 发表于 2019-2-2 10:58
那么欧美ARPG中战斗做得最好的游戏是哪个？
阿马拉王国？
我也觉得不好玩，但要游戏性我就马车跑圈乌贼打靶去了，玩这个本来就是冲着体验扮演杰骆驼去的。波兰人厉害在真的把原著的世界观展现出来了，暗影魔多场景还原很棒，但玩着不会有魔戒的史诗感，cdpr是完全理解了小说里混杂的愤世嫉俗和理想主义。不过原著长篇写的就很碎，可能没法指导游戏主线，所以巫师3本篇后半段就很自然的崩了。
如果同样花100小时通关，系统优秀剧情白痴和系统弱智剧情有亮点我宁肯选后者，前者让我觉得对游戏的钻研是在浪费感情， 像薄暮传说打到一半，每走一步都会引起生理不适。
缺点是问号太多太烦，负重太苛刻
塞利斯 发表于 2019-2-2 10:58
那么欧美ARPG中战斗做得最好的游戏是哪个？
地平线
塞利斯 发表于 2019-02-02 10:58:09
那么欧美ARPG中战斗做得最好的游戏是哪个？大菠萝？
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主要还是同行衬托
syasuker 发表于 2019-2-2 10:22
看别人在演出自己的故事和死侍那样意识到自身是一个角色是截然不同的概念吧……其实关于戏剧化的部分，塑 ...
朴素的meta fiction很大程度上就等于还未称得上meta fiction，而是某种先声，就像泰勒斯被认为有朴素唯物主义倾向。
其实堂吉诃德从模棱两可的开头，到通过桑丘和堂吉诃德所见之物的差异已经慢慢在取消叙述的确定性，到假托存在“摩尔人版的堂吉诃德小说”，基本算得上是现代文学发展历程中公认meta fiction的实践苗头了。
再说死侍很大程度上代表的是一种大众视角下对meta fiction的看法，只能说很明显，但作为一个具体的象征可能还是比较简单粗暴。美漫中最能代表meta fiction的无疑是 Flex Mentallo，手法和思维内核都是最好的那一类。
豚丝阿姐 发表于 2019-2-1 22:40
战斗很差，我一周目死而无憾难度打通，就是昆恩滚砍磕药，毫无乐趣。
但是游戏里的一些支线和书里的小故事 ...
感觉比血缘强一点 血缘貌似搞不定攻击判定的原因所以翻滚有无敌帧 但是巫师3在翻滚的时候还是有判定的 更真实
魔人揪揪 发表于 2019-2-2 11:57
感觉比血缘强一点 血缘貌似搞不定攻击判定的原因所以翻滚有无敌帧 但是巫师3在翻滚的时候还是有判定的 更 ...
翻滚无敌帧这个是搞不定判定？
zxlice 发表于 2019-2-2 11:59
翻滚无敌帧这个是搞不定判定？
血缘只有三十帧 pro上也是只有三十帧吧？玩到篝火那里好卡 为啥要设计这样的场景呢。。话说dq11也是 大桥的那个小镇海滩旁边的篝火会让游戏变成幻灯片
魔人揪揪 发表于 2019-2-2 11:57
感觉比血缘强一点 血缘貌似搞不定攻击判定的原因所以翻滚有无敌帧 但是巫师3在翻滚的时候还是有判定的 更 ...
你注意过巫师3技能树吗
历史厨 发表于 2019-2-1 23:32
现存的战斗好的tripe-A fantasy RPG只有DA,世所共识. 没啥好说的.
建议玩玩kh3
一直搞不明白巫师三昆特牌有什么好玩的，网游昆特牌初始卡组都比原版昆特牌后期卡组有趣的多，何况原版还是打人机
小奥塔肯 发表于 2019-2-2 11:51
朴素的meta fiction很大程度上就等于还未称得上meta fiction，而是某种先声，就像泰勒斯被认为有朴素唯物 ...
真实和传言的荒诞性，或者戏仿与实质的差距，被伪造取代的真实。
与自我指涉 自身存在的价值 介质的本质 真实对戏仿的解构 戏仿对戏仿的解构
我认为可能是一种递进关系，死侍的探索不足我是承认的，不过他可以算是某种结晶
除了战斗系统之外其他方面都很优秀
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syasuker 发表于 2019-2-2 12:17
真实和传言的荒诞性，或者戏仿与实质的差距，被伪造取代的真实。
与自我指涉 自身存在的价值 介质的本质...
meta fiction作为现象最后收束为死侍式的符号意象穿插，的确可以说是某种递进的结果。
美漫白银期就有的bat-mite蝙蝠小子形象也是一个对读者的暗指，一个总是想看到蝙蝠侠冒险而给他制造故事的高次元穿越者。
我倒不是想说元叙事就不能恶搞解构，但是其实其本身出发点之一“叙述关于故事的故事”，对自我指涉性的体现，有时候感觉还是指向作者构思本身，具有一定的剖析真诚感会让人更满足。如果只是不断地进行碎碎念的破墙穿插，然后嘲讽下读者或者玩家对故事乃至体验确定性的真实认知，这种搞法也太没意思（现在不少跟风meta游戏的理解就只有这么些，让人头痛），有时候不自然会觉得死侍在近年算是有点消极示范作用。
我是不喜欢，主要是不怎么适应游戏的节奏，所以我也没去碰大表哥2
小奥塔肯 发表于 2019-2-2 12:34
meta fiction作为现象最后收束为死侍式的符号意象穿插，的确可以说是某种递进的结果。
美漫白银期就有的b ...
先制造一个真实再打破它 解构它 可以说非常学院派了，不过死侍确实是在玩梗。
电影学院的教导则是不要告诉观众这是电影。
魔人揪揪 发表于 2019-02-02 11:57:53
感觉比血缘强一点 血缘貌似搞不定攻击判定的原因所以翻滚有无敌帧 但是巫师3在翻滚的时候还是有判定的 更 ...你是认真的？血源的战斗不比比巫师强大太多了吧，各种意义上
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RPG用动作游戏要求，动作游戏用RPG要求是这样的
gta 5为什么好玩，因为他出的早。早期的欧美游戏也是寻求玩法的。但是现在很多的欧美大作就是把玩法东拼西凑一下，看似内容很多，其实无聊占了大多数。gta 5核心玩法是tps和载具，但是就是十分好玩，没有点要开，没支线要做，没有垃圾要捡，没有皮要剥。资源也只要枪和子弹。
豚丝阿姐 发表于 2019-02-02 13:04:39
你是认真的？血源的战斗不比比巫师强大太多了吧，各种意义上血缘只有平a 重a 或者变形
但是巫师有轻重中 还有道具 法印 根据敌人调整药剂 与其说是战斗 不如说是超越了战斗 自己化身成为猎魔人 这样通过战斗系统就赋予玩家无与伦比的代入感
当然真要硬吹我肯定吹不过你 见仁见智吧
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精钢魔像 发表于 2019-02-01 22:43:48
打上w3ee mod，取消等级和任务限制，就真正像一个沙盘rpg了谢谢，试试看
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魔人揪揪 发表于 2019-02-02 13:16:21
血缘只有平a 重a 或者变形
但是巫师有轻重中 还有道具 法印 根据敌人调整药剂 与其说是战斗 不如说是超越了 ...要比你在泥潭开一个贴问问网友们，或者现在去买个血源打一打？
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本帖最后由 KOGmk2 于 2019-2-2 13:47 编辑
阿怒比斯 发表于 2019-2-2 09:45
巫师2我完了两张，弃了
巫师3，上来的第一战，我死了十几次……呃……这动作好像跟2都有点不同……哪怕忍龙 ...
有这么难吗?就算原版瘾头拜年也能秒天秒地秒空气,MOD一下真百花齐放:法印取消等级系数之后各种法印搭配运用~~~我这个刺骨阿尔德放出来你们可能都要死/猫派剑舞转转乐~~~只要我转起来了就没有能挡住我的/拜年依然IMBA~~~Happy New Year,脸上青筋绽开的白狼给您拜年来啦/强化过的十字弓技能树~~~神剧里面八百里外一箭爆头你也可以拥有,只看剧情瘾头熊根本没有对手
小奥塔肯 发表于 2019-2-1 14:14
再说，我实在不知道巫师3的演出还有什么好诟病的。肉体之罪任务线的开端，普利西拉的酒馆演唱，我个人认为 ...
普希拉酒馆演唱是主线破碎之花的最后啦，不是做完诺诚主线之后开启的丹德里恩支线
看来我这个猫派昆恩滚滚流还觉得很好玩的在泥潭也算异端了，另外巫师3跟尼尔2的音乐是我最喜欢的两个游戏音乐
footmanpon 发表于 2019-2-2 13:22
谢谢，试试看
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w3ee 改动：
技能点获取类似老滚。
技能不需要装备。
炼金重做，根据材料特性制药。
装备，任务取消等级限制。
战斗难度大幅度增加，更依赖档格后的重斩。大部分的怪物攻击都可以档格，钢剑也适用大部分怪物。
战斗系统改进，好像是攻击距离可以调整。这个手柄上不好控制我一般不开。
HUNIESOULS_1 发表于 2019-2-1 22:29
塞总在哪，同道中人来了
别的流派没玩过，猫派的战斗体验糟糕至极
就你猫派话多
KOGmk2 发表于 2019-2-2 13:43
有这么难吗?就算原版瘾头拜年也能秒天秒地秒空气,MOD一下真百花齐放:法印取消等级系数之后各种法印搭配运 ...
这是动作手感就是放在日式的动作RPG上都要差的感觉，适应不来，找不到乐趣，敬谢不敏
虽然这游戏我一直不舍得删，
蓝鸥之魂 发表于 2019-2-2 13:49
普希拉酒馆演唱是主线破碎之花的最后啦，不是做完诺诚主线之后开启的丹德里恩支线 ...
可能的确是这样划分的，不过由于这里第一次看到这个角色所以印象中觉得它是肉体之罪的开头。
很明显巫师3的战斗和探索都是负分剧情