盐盐盐盐盐 发表于 2018-11-23 16:30:23
不单指韩式or中式饭圈啊，比如日式的，摆阵，掰头人气投票，应援色应援头像，痛包这种，动画第一期的时候 ...和官方不引导应该有很大关系
我感觉饭圈好像非常忌讳角色待遇不好，但荒木对自己的角色是真下死手……好不容易活下来的还有可能跨部杀……人都凉了还应援个鬼啊
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本帖最后由 zxs123678 于 2018-11-23 16:50 编辑
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年漫画。
许多漫画家们创作的初心就是为了让读者们觉得开心和有趣。那么读者们基于各种理由向作者提出自己的意见又有什么问题呢?当然，作者接不接受这些意见是他们的事。读者应当尊重作者的选择。
而某些男读者们自以为是、成天在网上“指点江山”的样就真的比那些角色厨要好吗?更不要提其中有多少对漫画原作和作者都不怎么了解，只会跟风玩梗复读机。
zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...
花钱支持喜欢的漫画/动画才是市场应有的样子，柯南新剧场的综合素质对得起它的票房吗？这不就是畸形饭圈文化造成的扭曲后果？饭圈本质就是劣币驱逐良币，当然你要是觉得花钱就是爷那也没什么好说的了
冰原狼 发表于 2018-11-23 17:00
花钱支持喜欢的漫画/动画才是市场应有的样子，柯南新剧场的综合素质对得起它的票房吗？这不就是畸形饭圈 ...
和饭圈文化有什么关系?
没有之前的群众基础的积累，它可能卖那么多吗?
它圈的本来就是看柯南的那批人的钱。
而且高人气角色和好的作品质量又不是互斥的。
冰原狼 发表于 2018-11-23 16:44
和官方不引导应该有很大关系
我感觉饭圈好像非常忌讳角色待遇不好，但荒木对自己的角色是真下死手……好不 ...
每年偶像应援=死亡角色的灵堂摆阵，想想很带感的
JO2的时候，不还有女粉给荒木写信说“已经准备好组织史特雷粉丝同好会”，结果下一话史特雷姥爷就凉了，女粉写信哭诉，荒木还在单行本里略表歉意来着
不过说起来，好像7080年代日本动画里女性势力兴起初期，确实有过好几例这种事情，我记得元祖高达的卡玛尔死后，悲痛欲绝的女粉们租了个教堂给小少爷开葬礼来着；《六神合体》里也有过这种事情
zxs123678 发表于 2018-11-23 17:19
和饭圈文化有什么关系?
没有之前的群众基础的积累，它可能卖那么多吗?
它圈的本来就是看柯南的那批人的钱 ...
高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是懒惰的，官方一旦认识到自己不用很麻烦很累就能躺着数钱的话，就不会有动力去反省和提高
首先，jojo相当于八部独立的作品好咩。
本帖最后由 mintmic_ 于 2018-11-23 18:10 编辑
包菜 发表于 2018-11-23 17:23
前不久还有啊，官方给魔法少女办葬礼
官方的恶意VS粉丝自发的真情实感 的差别吗
我觉得徐伦就很色情
包菜 发表于 2018-11-23 14:45
你头像这位不也一样吗
妈蛋，无言以对
冰原狼 发表于 2018-11-23 17:40
高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是 ...
说劣币驱逐良币也是因为读者选择了质量薄弱的卖角色IP而非角色没那么出挑的良作吧(虽然我觉得能创造人气角色也算一种本事)作品变成IP的时候“官方”就是很宽泛的概念了，动画官方和作者闹矛盾的也不止一例，说到底能毁掉作品本身的还是只有作者自己，粉丝给角色花的钱也不是没进作者口袋吧，还要被埋怨都怪你害得作者不能好好创作么
冰原狼 发表于 2018-11-23 17:40
高人气角色和优秀作品不互斥，但是角色是依附于作品而存在的，角色光芒盖过作品是很危险的一件事
人都是 ...
有心好好创作的人口袋里装再多的钱初心也不会变。
像XF这种心思早不在漫画上的人不管有没有角色厨画得都只能是一泡污。
而且你最好把动画和漫画分开来看。动画比漫画成本高那么多，当然要多考虑市场因素了。这能怪谁?毕竟大多数人看动漫都是为了娱乐消遣，不可能像婆罗门一样斤斤计较。
JOJO的角色是为主题服务的，为了歌颂人类赞歌，下一页就能突然死亡。
迁就角色人气？不存在的。
和另外两部长篇不同，JOJO算主题统一的独立作品集吧
zxs123678 发表于 2018-11-23 18:33
有心好好创作的人口袋里装再多的钱初心也不会变。
像XF这种心思早不在漫画上的人不管有没有角色厨画得都 ...
零的日常原来是动画制作组画的吗，我都不知道，受教了
zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...
前面说的没问题，给喜欢作品花钱是自己的事，对优秀作者也是一种报答。
唉，为什么偏偏要补上最后一句。
冰原狼 发表于 2018-11-23 18:51
零的日常原来是动画制作组画的吗，我都不知道，受教了
那是73画的吗???
不过我又不喜欢柯南，剧场版漫画都没怎么看过，不知道好坏。你和我讲再多都没用。我只是路过的其他作品（也不是我英网王和JOJO）的角色厨。
tonberry 发表于 2018-11-23 18:54
前面说的没问题，给喜欢作品花钱是自己的事，对优秀作者也是一种报答。
唉，为什么偏偏要补上最后一句。[ ...
因为我曾经被少年JUMP吧和虎扑的键盘侠们给气疯了。
为自己心爱的作品、作者和角色们撰写长文澄清也堵不住那些人不干不净的嘴。
总觉得荒木有一种抽象的时髦感，他的角色都是基于这种时髦感，无论是帅，冷酷，还是热血什么的，都是这种时髦感的衍生物。
换言之大海航行靠舵手，荒木对时髦的追求高于一切，死角色，画变态，恶心题材，那都不是事儿。卖腐，卖肉，讨好粉丝，比起时髦，那都不算事儿。
因为是有信仰的漫画家，所以才是完美生物。
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Case 发表于 2018-11-23 14:57
JOJO硬核多了。
链接？
evangelina 发表于 2018-11-23 22:50
链接？
日亚
测评
话说漫区发这种不会被塞吧
不管饭们再怎么跳脚
资本主导下的饭圈文化和漫画艺术的关系
就好比现实婚姻和爱情的关系一样
是毁还是成全，全看你自己屁股坐哪边
zxs123678 发表于 2018-11-23 16:44
花钱支持喜欢的角色就＝偶像化?
难道大家都白嫖才叫好
真喜欢偶像看偶像番不就完事儿了，还看啥少年 ...
no，no，no
排位制杂志人气下跌就是原罪了，而且读者意见一般编辑听的多，因为编辑大多数可不会创作，当人气下跌编辑强制跟着读者意见走事情很少吗？
我英现在真是没眼看，都臭出圈了
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Case 发表于 2018-11-23 14:57
JOJO硬核多了。
有一瞬间还以为是女性可用的。。。
一个充满摇滚精神的人，你觉得会像偶像化妥协？
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不过七八部的时候，荒木越来越喜欢一种带着恶趣味的百合情节。八部的密叶太太性骚扰康穗233
你让我把荒木的角色当偶像看会让我觉得自己很gay
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getpain 发表于 2018-11-23 19:57
总觉得荒木有一种抽象的时髦感，他的角色都是基于这种时髦感，无论是帅，冷酷，还是热血什么的，都是这种时 ...
荒木的漫画术提到过他的选材方式
一切的建议都可以参考，但绝对不能被大流行的想法带走；万一画了你不想画的东西，流行过去了，你也自然暴毙了
当当网这两天打5折，¥29.00
建议转型为吹荒木老师专楼
不是啊，其实腐圈jojo很能打的，产出很高，只不过因为类型的关系，吸引的大多都是有好好看作品的腐女，毒唯很少（废话，还没发展成毒唯本命就进灵堂了），所以不可能变成小英雄那种“饭圈”文化
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包菜 发表于 2018-11-23 17:23
前不久还有啊，官方给魔法少女办葬礼
不就是将周边发售会的地点搬到灵堂而已嘛
acejoe 发表于 2018-11-24 09:18
no，no，no
排位制杂志人气下跌就是原罪了，而且读者意见一般编辑听的多，因为编辑大多数可不会创作，当 ...
我们现在讨论的作品的作者大都是老油条了，编辑管不住的。比如说像死神这样的作品，如果真的按编辑的想法来会是这种结局?
有时确实是作者能力不够导致讲不好故事只能卖角色啊安室透有人气之前柯南剧场版的向日葵就很难看了，网王偶像化也是作者一手推动的他自己都不想好好讲故事……我英我倒确实是不太懂她们怎么在意b萌或者人气投票到这个地步的