Dya
发表于 2018-11-6 14:54
rubile 发表于 2018-11-6 07:42
摇头。
不好意思有一些东西你完全搞反了,那就是ELF这个单词包含的内容本身都是出现被fey等一系列概念混淆 ...
你搞错我说的整个前提了,我说的Fey的概念,仅仅在DND系设定,或者借鉴DND设定的作品下面生效。
DND系之外Nymph未必会属于Fey来着,ELF也一样可以和FEY没什么关系。
现在一般来说,认为Elf和dwarf一窝子,是来自北欧神话的种族,神秘、魔法、美丽的标签应该大于山谷森林等等。你非要拉到凯尔特和sidhe这一系实际上后世也有文学作品和形象(而且在近代以前,和他们相关的说不定比elf还要多一些)画等号,那么还是需要拿出些比某某山谷改名更严谨确实的例子才行。
stygianlunar
发表于 2018-11-6 23:34
HLGG2 发表于 2018-11-6 13:02
还有两个成语叫熟能生巧和融会贯通,创新并不是无中生有而是在大量实践与反复练习的积累下出来的,所以我 ...
不,只是被套路化了,
要说的话,早期西幻的精灵整个一个开挂的种族,也没有什么固执不思进取环保主义之说。而且,记得DND里面激进搞作死研究的是精灵法师从来不是少数
stygianlunar
发表于 2018-11-6 23:38
刨除JRPG的固有设定,我对精灵的印象就是,正面印象:强,神秘,高贵、富于艺术色彩,能跟邪恶势力正面硬怼的大佬。
反面印象:强,神秘,偏执,傲慢,基本上不约束下半身,特别爱作死搞事,幕后搞事的反派或搅屎棍。
tkss1111
发表于 2018-11-7 13:16
tkss1111
发表于 2018-11-7 13:17
sketchup
发表于 2018-11-7 15:53
枫紫 发表于 2018-11-6 11:38
10多岁的老猫看到逗猫棒还像个孩子一样是不是可以用来反驳楼主?
不行,高等智慧生物的一大能力就是能抑制住本能
Ton
发表于 2018-11-7 16:05
很多老年人思考方式和行为方式也很像孩子啊,因为他们行动能力逐渐丧失,越来越依赖外界给予的帮助。
那活了几千年的生物行为方式和自身外表和能力绑定也很正常。
就是ghost和shell的关系
SanX
发表于 2018-11-7 17:02
我听说过精神是会被外表影响的
玖羽
发表于 2018-11-7 17:19
tkss1111 发表于 2018-11-7 13:17
所以说咯,如果非要按楼主想象,还哪来的智力和武力。
长生种全是修炼到顶点的仙人、科学家、哲学家、艺术 ...
40K的灵族在这一点上就做得很好,40K整个内部逻辑都很好,这只是一部分
出于冗繁这里略去的原因,灵族练习技术纯为修身养性,在一项技术上登峰造极被视为“迷失”
因此除了少数“迷失”的专家之外,大多数都是练很多项目,但每一项都不练满
h02t
发表于 2018-11-7 17:33
七堂伽蓝
发表于 2018-11-7 17:50
751984871
发表于 2018-11-10 08:36
龙珠年纪大的也没几个合年龄的
打字机猴子
发表于 2018-11-10 09:19
成熟与否不与年龄挂钩而是和经历吧,不然冬眠了几百年的人类醒过来不是直接成贤者了。
像不少幻想种族都是与世隔绝衣食无忧的,在这种环境下能增长多少经历
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nekokan
发表于 2018-11-10 09:27
为什么要用一百岁人类的逻辑去揣测几千岁的玩意,说得很你们见过似的
发自我的iPhone via Saralin 2.1.1
江少寒
发表于 2018-11-10 09:36
因为精灵矮人的寿命设定其实和尖耳、矮小身材一样只是和人类区分开来的设计,但是本质上还是某种人类、还是有“人性”存在的亚人。
一部分作品会用心态发展缓慢来缓解这个设定,但是很少会有真的去讲一个活了两千岁的精灵的世界观,因为很难推测经历了漫长时光的“人性”会变成啥,存不存在都是问题。而且这种类似的哲思探讨其实会把故事带跑偏。
想象一群住在森林里的Oldman……我觉得只要他们和人类接触,估计人类的各种世界观都该崩溃了(
berserk28
发表于 2018-11-10 10:39
本帖最后由 berserk28 于 2018-11-10 10:46 编辑
这么设定怎么样,高等精灵刚出生的100年就是一团气,就跟精灵一样
没有自我意识甚至没有固定的形体
然后一百年就成了类似鬼一样的东西
是半灵体,能够偶尔触碰实体
200年后形体慢慢固定,一出来就是青年的样子
然后200岁到500岁就是童年,学习基本的生存技能
500-3000岁是壮年,参加社会工作
3000岁以上变成遗老遗少,整天深居俭出,一座就是一天,
偶尔教教徒弟,教的特别慢的那种,半天才有一句话,教点东西就是一百多年
人类其实也不是随着年龄变成成熟的,而是随着身体状态变得成熟
以前的人四十多岁就已经是老头,现在人五十岁还是中年人
关键是你觉得你身体怎么样了,体能健全充沛了就是青年人,身体不行了心态自然会变老
然后精灵的世界人口密度是很低很低的,大多数人都是独居,交流少社会变化就少
精灵的世界里,很少有密集阵型,大多数战斗都是靠巡林者
berserk28
发表于 2018-11-10 10:54
本帖最后由 berserk28 于 2018-11-10 11:06 编辑
但是高等精灵这么长的寿命,应该是经历了很多历史上的大事件的
怎么算也是传奇,或者是英雄的级别了
所以除非是巨大的历史性危机,他们应该是不会出森林的
否则随便一个高精杂兵,都是跟魔王打过四五次的,跟人类真的没法组队了
别说上千岁,光是阿拉贡这个死老头,比老王希优顿还大20岁
公伊欧文主想要勾搭他的时候,他都80多岁了,可以当她爷爷了
小正太弗罗多也是50多岁的老头了,波罗墨和法拉墨都比他小多了
蛋黄酱Release
发表于 2018-11-10 11:25
换一个思路,没准长寿种族就是弱智呢。人类几十年可以积累起来的见识跟知识,他们几千年也积累不起来
李狗蛋
发表于 2018-11-10 11:43
哥杀的世界逻辑我都理解不了。
blackjeo
发表于 2018-11-10 12:12
berserk28
发表于 2018-11-10 17:02
blackjeo 发表于 2018-11-10 12:12
几千年都不踏出森林的话如何经历过大事件?在一个封闭的小圈子里过得越久眼界和行事方式只会越来越狭 ...
嗯,所以我就是想说,如果故事里有精灵的话
就不能让精灵经常出场,就算出场也就是一个两个
精灵大军这种东西其实是不符合精灵设定的
好多树
发表于 2018-11-10 18:15
我记得有个小说,里面活的长的人,那就是真的全知全能了。在他们漫长的生命里,他们洞彻了所有物理和数学的规律,能完美的利用这个宇宙中一切物理规则,平时居住在黑洞当中,甚至可以利用黑洞为奇点在一定程度上跳出时间线,预览未来的多种可能。于是他们最终就成了这个宇宙的神,一手制造了能在星球之间传送的星门体系,培育了众多的文明。但同时他们也利用星门体系牢牢控制着这些文明,把所有文明按掌握的技术高低分成了三六九等。在整个宇宙的范围内把文明当成一个个故事中的一员来玩着养成游戏
然后主角就是被送了过来破局,看看能不能打破这个被众神控制了无数年的局面。主角最后一手引发了一个文明的觉醒,打破了高等级文明对低等级文明的禁锢,用实际行动给沉迷于当神的那些生命展现了什么叫开拓进取的精神,自己最终也升华成了四维生物
masshiroo
发表于 2018-11-10 18:35
ditf里的叫龙女王被16感动时可把我无语坏了
Slipper5
发表于 2018-11-10 18:54
tkss1111
发表于 2018-11-11 16:43
月夜凝雪
发表于 2018-11-11 17:23
Slipper5 发表于 2018-11-10 18:54
已经全知全能要什么开拓进取
但全知全能本身就是一个悖论啊
—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
狂骚的以撒
发表于 2018-11-11 17:38
非常的傲慢,自我主义,掌握多种高深的技术。
如果态度谦卑的向他讨教,可能会是个相当出色的老师,但教书育人也只不过是为了自我满足(你什么都不懂,还是我来教你吧)
乐忠于作死寻求刺激,但又总是能力挽狂澜。
幕后黑手,最终boss,或者说是更混蛋的暗中教唆boss作恶的人(毕竟好为人师表)
这样么?
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ml1642879
发表于 2018-11-11 18:01
狂骚的以撒 发表于 2018-11-11 17:38
非常的傲慢,自我主义,掌握多种高深的技术。
如果态度谦卑的向他讨教,可能会是个相当出色的老师,但教书 ...
DND的精灵好像都这样
天宮奏
发表于 2018-11-11 18:07
track0 发表于 2018-11-5 09:59
日式奇幻的话...
我提名一个名字忘了的本本
大概是作死精灵到处找魔物强上骚操作异种x做记录 要不小 ...
ドスケベエルフの異種姦日記①~⑤。
翻了几页都没人给完整名字,怕不是差点耻辱柱。
顺便我强推这系列的女主角精灵。虽然好色到巅峰造极,但是非常有头脑,反应迅速,魔法也很强大(准备和不同物种进行异种奸之前会对自己施加各种不会被伤害的强化魔法)。
性癖的起点似乎是因为差点被龙杀了?几乎很少翻车,翻车了也有炮友冒险者来救,在作死的边缘反复横跳的爽朗色鬼精灵大姐姐,简直完美戳中我。
第五本主要是讲述昆虫奸而不是怪物奸,对昆虫生态的科普非常有趣。
不清楚到底活了多久,但是我觉得这个角色的精神年龄比多少千岁巨婴要合理得多了。
Slipper5
发表于 2018-11-11 19:25
未向heart
发表于 2018-11-11 19:38
帕帕盖诺 发表于 2018-11-5 16:20
照这么说加速世界里一群在中立空间里待了这么多年的小屁孩该怎么算
精神年龄撑死30,还只有那些高等级玩家才有这份精神年龄
跟他们的日常表现不违和
掐得出萌音
发表于 2018-11-11 23:39
我觉得很好理解啊;类比国内玄幻修真网文中动辄闭关几百年几千年的;和刚练气的小修士勾心斗角居然斗得有来有回;
就算是主角都飞升了,都元婴化神了,思路和几千年前一样,顶多修为眼界强一些,经验都不敢说有多丰富
我觉得这类寿命绵长的人类似:闭关的闭关,隔离人世的隔离,都没有信息量的输入,交流又少,他们拿头提高经验值?
就算自己宅久了,长时间不与人交流,我就觉得脑子转不过来,出门感觉自己都是个废人。何况那些一憋憋成千上百年的。
北朝论坛NorthDY
发表于 2018-11-12 01:13
北原依绪 发表于 2018-11-5 13:43
在这里我又要吹李荣道的龙族了,里面对不同种族的差异和交流写得真的很有创意 ...
所谓“龙族”到底有几个作品啊?国产的有一个,韩国的有一个,网游的有一个。
北朝论坛NorthDY
发表于 2018-11-12 01:30
一个看一个长寿的种族心智如何,关键还要是看各种因素造成的。
比如说在《境界线上的地平线》中有代表精灵的“长寿族”以及人类和精灵混血的“半寿族”,“长寿族”活得长,但是心智成熟很慢,不会出现能活400岁到了40岁就老成的和普通人一样了;但缺点就是和人类混血的“半寿族”只继承了人类肉体成长快的性质,继承了“长寿族”心灵成长慢的性质,最终导致了经常出现大小孩的情况。
此外还有《宝石之国》里,一群角色最少的都有300+,最长寿的目前活了3900+了,但他们几乎没有社会,所有人都是生活在“学校”这么个大家庭,没有科技研究(身体结构不允许)、没有社会构成,反复着阅人入侵→抵御入侵→生活→偶尔有新伙伴诞生/旧伙伴被带走的日常,所有人的心智不可能彻底的成熟,所不管活了几千年照样喜欢被老师摸摸头。当法斯的手臂第一次变成黄金后,上到最年长到下到最年轻的,所有人都像幼儿园小孩那样去尝试质地。
我记得以前看过一本网文,里面有提到吐槽精灵阅历的事情。里面登场一个300+岁数的精灵,但处事还是和少女一样,问她日常做些什么,她表示读读书啊,散散步啊,偶尔去打个猎什么的。然后被吐槽说有那点时间为什么不去做些研究,人类在你们的时间下可以有突飞猛进的发展,你们为何要自我封闭。结果精灵天然呆的回了句“为什么要这么做,每天过的很舒服啊?”
HLGG2
发表于 2018-11-12 04:40
本帖最后由 HLGG2 于 2018-11-12 06:22 编辑
blackjeo 发表于 2018-11-10 12:12
几千年都不踏出森林的话如何经历过大事件?在一个封闭的小圈子里过得越久眼界和行事方式只会越来越狭 ...
无聊是最凶猛的毒药,以人类的认知水平在小圈子里宅个几十年还撑得过去,真能宅上几百上千年身体条件还不怎么变化不会拖累思考能力的只会成为搅屎棍/搞事王,上面提到过的异种奸爱好者或者狂热技术宅远比一个两千岁的小屁孩合理多了
深渊魔王
发表于 2018-11-12 11:05
月夜凝雪
发表于 2018-11-12 11:12
HLGG2 发表于 2018-11-12 04:40:23
其实看看中式魔幻那些动不动就几千上万年修行但做事也没见有多成熟的,精灵起码可以打个发育缓慢的补丁,这些不是更奇怪。
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好多树
发表于 2018-11-12 15:04
Slipper5 发表于 2018-11-11 19:25:25
所以说整件事从一开始就是来搞笑的,一个“全知全能”的种族居然不知道自己并不“全知全能”并且还需要别 ...呃那个全知全能夸张了,其实不是奇幻意味上那个真正的全知全能,那是个科幻小说。他们能做到的其实就是把科技推进到了那个宇宙的极限,不老不死,空间传送等都是用科学技术实现的。过于先进的科学就像魔法嘛,就是这个意思
而且他们未来还真的有路,就是跟主角一样升维变成四维生物,他们也知道这一点,就是害怕在升维过程中死亡所以停滞了,选择了在这里三维世界当个神。主角过来最大的任务就是踢他们一脚让他们“不要停下来啊”
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Slipper5
发表于 2018-11-12 16:09
cbx0707
发表于 2018-11-12 16:25
北朝论坛NorthDY 发表于 2018-11-12 01:30
一个看一个长寿的种族心智如何,关键还要是看各种因素造成的。
比如说在《境界线上的地平线》中有代表精灵 ...
我觉得对人类以外的其他智慧种族采取这种漫不经心信手拈来的设定描写,就是在表现人类的自我中心、自大、无知、自以为是,以为自己才是宇宙间最懂得学习最锐意进取的物种,其他种族全都是蒙昧无知空有年龄没有阅历的可怜虫。中国的灵异仙侠类作品里,人类随便一个修炼几十年的道士就能降服几千几万年道行的老妖,也是这种尿性。人类就是太膨胀,太拿自己当回事儿了。