玖羽 发表于 2018-11-5 18:27

rubile 发表于 2018-11-5 18:17
不是,你还记得我们为什么说起这个话题的吗?是你说托尔金设定精灵是比人更接近神的种族,而罗德岛把精灵 ...

托尔金的设定当然是有原型的,但除非他本人这么说,我们不能替他说“什么就是什么”

恶魔的果实 发表于 2018-11-5 18:29

Dya 发表于 2018-11-5 18:38

本帖最后由 Dya 于 2018-11-5 21:03 编辑

rubile 发表于 2018-11-5 14:31
不止sidhe哦,还有几种有类似特征的。比如凯尔特神话中的“他方之民”(也叫“不老仙界之民”——不过其实 ...
在我看来你的这个念头源自于D&D系列对Fey这个物种的统合概念,混淆了“精类”和“精灵”,你一直在说的他方之民其实是“Fey”,即“妖精”这个概念。比如说希腊的“Nymph”也被D&D分为Fey,也很具有现在精类的各种特点——住在森林,不老不死,美丽等等。
中国,日本也有类似概念的妖精,而且在D&D系里,这类对人类没有明确敌意的,有明确人类外观的超自然生物,往往还真就是被分为Fey的。

而现在广义上的ELF这个奇幻种族和以上这些的区别,实际上却是他们的“世俗性”,现在的ELF(魔戒其实不算,就说魔兽,D&D,罗德岛和万智牌好了)在大部分设定里是介于人类和真正“妖精类”之间的一个物种,而不代表妖精类本身。简单地说,如果人类在最中间,那么ELF更接近魔法和自然,矮人更接近矿产和工匠,兽人更接近游牧和大屌。这些种族的所有特性都是为了和人类做出区分,甚至你在一些科幻的背景下换皮,也只能做出这样的区分罢了。

至于为什么这些长寿种族显得比较幼稚也好,或者能力跟不上寿命也好。

因为他们的定位其实就是日本人说的“亚人”,他们是一种人类。一种和人类的差别大于白种人黄种人黑种人,但也仅止于此的生物,他们在整个定位上和人类比或许有些许优势,但总的来说差别不会有多大。
否则完全按照人的标准,一个学了几百年功夫和魔法,还依然处在青春发育期的人类当然比学了十几年的厉害很多倍,那这个种族就不是“亚人”而是超人了。
在很多设定里,所谓的神其实也不过如此。比如雷神托尔,其实年纪很大。

那么,这样的种族需要和人类组队干嘛,既然不能组队,那么就从故事里删了吧。

lenin 发表于 2018-11-5 20:07

老鼠: 那个人类都已经一岁了居然还不会自己觅食 是不是符合逻辑?

----发送自 OPPO PAFM00,Android 8.1.0

克拉苏 发表于 2018-11-5 20:22

深渊魔王 发表于 2018-11-5 15:55
按小说的话狂猎也没那么坏。
小说结局是杰洛特和叶奈法死亡,希里绝望出走,世界注定毁于白霜,艾尔精灵 ...

不同立场不同解读吧 白狼的世界人类迫害精灵 狂猎的世界精灵住着精美的建筑过着优雅的生活 代价是其他异种族被屠杀殆尽 人类和精灵半斤八两吧

RPMWT 发表于 2018-11-5 20:25

你们对现在这些快消产品要求还真多……别说世界观,谁还真上心去思考一个种族甚至单个角色的详细设定啊

画一张能舔的皮,再贴几个已经模版化的性格标签,3个月的老婆就制作完成了,就算卖得不好……反正投入也没多高不是

Chien 发表于 2018-11-5 20:25

Chien 发表于 2018-11-5 20:27

kuhailz 发表于 2018-11-5 20:34

✾✶✻✼✽❃ 发表于 2018-11-5 21:05

深渊魔王 发表于 2018-11-5 21:47

qwe111 发表于 2018-11-5 21:50

飞跃颠峰里那两位算1万2千岁吗

TCone 发表于 2018-11-5 22:00

也许精灵认知成熟的也很晚呢?

black199 发表于 2018-11-5 22:03

本帖最后由 black199 于 2018-11-5 22:09 编辑

naclken. 发表于 2018-11-5 15:49
不是工艺而是技艺,也就是练十年和练一百年的区别
莱格拉斯虽然箭法高超,但是也没有比人类英雄有质的提 ...
虽然我不清楚你说的质的提升指的什么
但说能单手拎一个成人跑路的莱戈拉斯和人类英雄没什么区别也太过分了
而且中土的人类寿命比现实要长很多,而莱戈拉斯虽然没明说多少岁但很可能年纪并不是很大

ohi 发表于 2018-11-5 22:03

404489039 发表于 2018-11-5 22:12

在一个平均寿命几万岁的种族,2千岁不是小孩还能是什么

ohi 发表于 2018-11-5 22:12

老黑305 发表于 2018-11-5 22:29

心智基本都是靠接触不同的人和经历各种各样的事来慢慢成长的,就现在的人来说,如果没见过什么世面,到了二三十岁不一样跟个孩子差不多
你说那些精灵,在封闭又物质丰饶的土地上,过着一成不变的、无忧无虑的小日子,哪来那么多人和事去经历,活个几百年依然在一些地方上表现得像孩子一样也不能说完全不合理

卢迪乌斯 发表于 2018-11-5 22:44

blackjeo 发表于 2018-11-5 10:18
几千年一直呆在森林不出来和别的种族接触,这个群体就算寿命漫长也其实应该是无比落后于外部世界才对, ...

不过活几千年就和中国人多啥人都有一样,几千年经历的突发情况估计比普通人的日常还多

碧池团子 发表于 2018-11-5 23:45

stygianlunar 发表于 2018-11-6 00:46

要说长寿超凡种族,目前大眼珠子塑造的海妖还是挺成功的

stygianlunar 发表于 2018-11-6 00:57

HLGG2 发表于 2018-11-5 13:34
不要说性格了,技能才是最大的BUG,这些长生种玩了几百年的武器魔法也没见它们钻研或者使用出什么超越人类 ...

技能的精进是一种极限成长,不是累加。用等级来形容就是前二十年你可以达到80级但之后要进一步突破可就是玄学了,人类可能再用二十年突破到85级,精灵大概会花个百十来年到达90级,但这种只是境界差异了。
而且人家精灵可能花个几百年精通十几种技艺,但人类就不可能有这个精力了。

现实点就是,人类一生两三个博士就差不多极限了,但人家精灵可能拿几十个博士。

rick6 发表于 2018-11-6 02:50

我总觉的长寿种族应该大部分时间都在睡觉或休息之类的。而且生活在食物丰富的地方,感觉类似骑士魔法里那帮精灵

DOACAON 发表于 2018-11-6 04:17

翻译一下本楼的主旨就是:“用16岁的人类来想象2000岁的精灵是不对的!我们应该用60岁的人类来想象2000岁的精灵!”
五十步笑百步的完美体现

坂木静香 发表于 2018-11-6 06:56

不如设定成精灵怀孕需要怀10年吧。

オルガピピック 发表于 2018-11-6 07:15

幾百上千歲的精靈幼年期可能也需要幾十年啊

Endix龙 发表于 2018-11-6 07:23

其实我觉得精灵这个设定,是正常种100~300岁左右,稀有种1000岁,而不是各个都是千岁的老树精才对……

璇瑢子 发表于 2018-11-6 07:31

rubile 发表于 2018-11-6 07:42

itzpapalotl 发表于 2018-11-6 09:27

DOACAON 发表于 2018-11-6 04:17
翻译一下本楼的主旨就是:“用16岁的人类来想象2000岁的精灵是不对的!我们应该用60岁的人类来想象2000岁的 ...

量变引起质变。中国古代人没学过这个很正常,对现代人来说这是初中知识内容,中二少年也该了解了——前提是不是文盲的话。

深渊魔王 发表于 2018-11-6 11:11

doki 发表于 2018-11-6 11:34

没见过巨婴吗……

月夜凝雪 发表于 2018-11-6 11:35

恶魔的果实 发表于 2018-11-5 18:29
活了上百年,一直是智力发育最快、学习效率最高的阶段,那不可能是个心智几岁的孩子,要么是知识太多目空 ...

主要还是以人类为标准,就日式奇幻来说,同样是智慧生物但繁殖和成长都都迅速的昆虫类种族和不死族就应该把最起码需要十几年才算成长的人类灭掉了。

枫紫 发表于 2018-11-6 11:38

10多岁的老猫看到逗猫棒还像个孩子一样是不是可以用来反驳楼主?

turnxxx 发表于 2018-11-6 11:59

yptc315 发表于 2018-11-6 12:04

track0 发表于 2018-11-05 09:59:37
日式奇幻的话...
我提名一个名字忘了的本本这么说我好像也看过是连载

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HLGG2 发表于 2018-11-6 13:02

stygianlunar 发表于 2018-11-6 00:57
技能的精进是一种极限成长,不是累加。用等级来形容就是前二十年你可以达到80级但之后要进一步突破可就是 ...
还有两个成语叫熟能生巧和融会贯通,创新并不是无中生有而是在大量实践与反复练习的积累下出来的,所以我一直认为奇幻作品里长寿是个被极端低估的强大能力

西门无恨 发表于 2018-11-6 13:27

sd4442312 发表于 2018-11-6 13:35

别人活的明白得很,就是年纪大了才不在乎这些,爱怎么表达怎么表达。

satanas 发表于 2018-11-6 14:43

活在和平盛世的话 成长得慢点倒没啥
可是大多数搞这个的作品里都不太平 精灵虽长命 但身体的极限能力(排除魔法、魔力这种可以乱来的东西)很少比其他族强个几倍 肉体上该被砍伤的还是会伤 精神上也不会强调比起其他族能连续好几天作战不会困 这么算下来 特别是需要参加作战的个体 活个2000年那肯定只能是老油条般淡定了 稍微幼稚点的早战死了

人类比起动物虽然成长也长 但实际上你只要教会小孩用武器 7、8岁的随便打打狗之类体型的动物都OK了 由于使用武器这个优势在其实人类脆弱的时期并没想象那么长 压力不算很高了 相反架空世界这种多智慧种族的世界观 竞争压力奇高 如果去设定精灵连成长期也很长那其实挺违和的 如果设定成长期并不长 只不过到成年后老得慢的话 那确实很厉害 毕竟巅峰期长几倍的优势很明显 只不过这样就不可能出现不要说2000了 活了100年的职业战士想法还很简单的情况
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