anitama关于中国投资和日本业界的文章，各位怎么看
Anitama新声中国资本为什么救不了日本动画界？以上链接，内容较多就不概括了。各位自己看吧说的没错 中日文化差异比很多人想象的都大 没有做好准备就贸然介入就是这种结果 说来说去就是：你们中国人只管拿钱当冤大头就行了，什么也别管，什么要求也别提，我们大日本自有国情在此
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 日本人的观点：中国资本主导动画要求太多又不熟悉日本现场工作状况，日本资深工作人员不喜欢这种束手束脚的状况导致不喜欢接中国委托的业务；网飞爸爸只管出钱要日本人做日本人心目中的好动画拿来播放（当然企划阶段应该有筛选）；中国动画企业没有像日本这样完善的作业体系、参与人员对日本工作体系不熟悉，就算中国人想通过砸钱取经也难。
简单来说大概是这些。日本动画这么多年有自己发展出来的商业动画制作体系，中国就算取经，也要有个会看得懂经书的唐僧把经取回，然后再根据国情构建自己的一套。至少日本人的视点中，中国没来会取经的人、也还没构建起自己的完善的商业动画制作体系。
再简单粗暴加稍微扭曲点就是：有几个臭钱了不起啊，肚子里面没点墨水讲出来的话都是臭的，我不屑跟你这样的人合作！ 说来说去就是：你们中国人只管拿钱当冤大头就行了，什么也别管，什么要求也别提，我们大日本自有国情在此
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 这种态度，他们敢对美国资本说去？ 只管打钱给日本人的XB360独占游戏什么样大家都看到了，大家也不是傻的。 零件山做得这么垃圾，对比deen同期的昭和落语和素晴，也难怪人腾讯现在都自己弄了 说得没毛病，以创作者的立场最需要的是钱，最反感的就是资本干预创作。
“我经历了各种投资人，有煤老板、房地产商，到现在是互联网企业，但最好的还是煤老板，他们除了要求找女演员以外，没有别的任何要求，他根本就不干预我们的创作，因为很重要的一个原因是煤矿里面如果瞎干预会人命的，他有一个安全生产的意识。真的，他是特别尊重专业的人，因为挖煤这个事真的不能瞎干预。”by国内哪个编剧。
哪怕不是日本人，全世界国内国外的文化创作者都一样，不是说想让资本家当冤大头，而是不愿意受制于资本家，这是创作者与资本家不可逆的矛盾。
巧妇难为无米之炊，你不能提供完善的生产线，提供恰当的创作环境，请再多天才来也没用。
既然大家都不爽对方，干嘛还要热脸贴冷屁股？别人有技术有环境优势，既然别人不愿意迎合中国资本，那就只能中国资本去迎合人才，不然就分道扬镳呗。
等哪天日本业界真的糟糕到不行了，也许说不定人才愿意反过来迎合中国资本呢？ 本帖最后由 asda 于 2018-10-23 09:47 编辑
小黄酱 发表于 2018-10-23 09:31
说得没毛病，以创作者的立场最需要的是钱，最反感的就是资本干预创作。
“我经历了各种投资人，有煤老板、 ...
但是煤只要不死人，生产量够，有客观成功标准，老板是可以什么也不管。
动画或其他艺术制作，够胆说盘子卖不达标，或是票房不足的，赔钱给老闾的吗？
而且就算是netflix模式，由现有数部成品来看，他们还是生不出优秀作品，装刀铠和aico在我看来都是失败作
说的没太大问题，LS有些人直接断章取义说“中国人只配出钱”的，到底安的什么心？
可以看出，文章作者对外来资金介入是不排斥的，但现在外来资金介入只有两个方式，一个是网飞，在企划阶段适当挑选，本身不作任何干预，这种模式是日本人喜欢的，但缺点在于很难对日本动画产生实质上的帮助，且只有大公司才能接活；另一个则是中国资本，强调主导权，意图在于发展自己的地盘，这肯定是日本人不喜欢的。
鉴于动画虽然是个工业产品，但本身带有艺术和工匠性质，所以无论如何中国资本前几年的做法可能真的有问题。 排斥中资是必然的，你是土豪，但你也是来偷师的。怎么可能真正合作呢 “中国人的动画，这样就行了”
果然中国人最懂中国人
— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.0.4-play 假如介入的资本都是“煤老板”类型的，那本国资本肯定是比外国来的好 可是网飞弄出来的片也没好上天啊 wxshaonv2000 发表于 2018-10-23 09:42
可是网飞弄出来的片也没好上天啊
网飞的watership down真是让人心寒胆裂
从2016年放话，现在才确定到2018年圣诞节一定出 asda 发表于 2018-10-23 09:37
但是煤只要不死人，生产量够，有客观成功标准，老板是可以什么也不管。
动画或其他艺术制作，够胆说盘子 ...
文化创作确实没办法保证能否成功，所以在企划阶段，作为投资者你可以严控把关，参考文中的网飞模式。而至少在这参与上，已经默认了投资者必须承担风险。难道你做手术的时候医生不会找你签字？上面会写清楚手术有可能不成功，还会导致别的副作用，你不接受你大可以不做，投资也一样。不愿意承担风险干嘛还把头伸过来？ 新吾 发表于 2018-10-23 09:55
煤老板这个例子真的不适合动画...女演员一定情况下还能吸引那些演员粉丝来观看，因为真人的基数再怎么也 ...
那先抱歉，我指出煤老板的说法其实只是想指出创作者与投资者天生的不可逆的主要矛盾，而不是从风险的角度出发的。也许你说的对，煤老板之所以不管事因为相对风险较低，但是任何的投资，前期风险评估肯定是要有的，企划上也要具备尽量减少风险的方案。不然不愿意承担风险的话，那从一开始就不要参与投资了。 我觉得说的很多都很客观啊，这楼里是不是很多人根本没看完直接云评论了？
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 你们日本国不也就一个玛丽 中国学网飞，只投钱不干预制作，倒是还省事了。做出来的片子，先不说反不反华，就是含有一点黄暴元素国内都放映不了。 说白了中国资本就是暴发户的那种赶脚 国内甲方就是爹的思想太重了，对前期的极其不重视，都已经上生产线了，发来一大堆东西说不符合要求，要重修
更麻烦的是，不少对接口的人自己不能作定夺，要请示上层，那等待期可不止一两天 资本对创作不干预都是理想化的状态，实际中为了稳挣钱哪有不评估审查的，只不过中资日动由于跨国才多了更复杂的因素，而且我觉得个人心理抵触因素居多。国内也有这种心理，虽然别人给了钱，
1. 但还是给外人做事，能省点劲就省点劲，反正外人你也不好跳脚。做好了也是为了维护自己的形象。
2. 累死累活的还是我们自己，哪有你指指点点的道理。
不如说能真的给外人好好做工才是大公无私，百里挑一 这种东西都不能只看一方面，我记得也有人发过国内对这件事的看法，好像就是中国掏了大价钱，日本却不用心做，没有把这种中国掏钱日本制作的模式当做发展前景，都是想捞一把走人
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 日本人这个吊样，不去学学隔壁韩国人怎样做外包。
网飞给了这么多钱，也没有憋出个经典。 日本人难道没有意识到之所以这个产业全是freelancer，是因为利润不够撑不起来么。
可以的话，谁不想当会社员，领工资啊。
其实青木悠的话本身也隐含了，海外资本的会社干不下去，主要的原因不过是承担不了初期的亏损罢了，并不是说freelancer的现状就是更加合理。
只不过大资本还没有下定决心罢了。
赛肯特布拉泽 发表于 2018-10-23 10:24
这种东西都不能只看一方面，我记得也有人发过国内对这件事的看法，好像就是中国掏了大价钱，日本却不用心做 ...
确实有这种垃圾啊，文中也有提及，你说的这些把中国资本当冤大头的日本制作公司，就是那些没啥水平没啥亮点的小作坊，真正有实力有水平的制作公司如京阿尼骨头社何曾跟中国资本合作过？ 资本凭什么不能干预，拿中国的资本给他们去搞些日系普世价值世界观的作品再反过来输出给我们自己看？要我说必须干预这一部分，这比动画技术重要多了，这是一种价值观输出和文化输出。另外，中国资本的注入其实目前依旧是在累积经验的阶段而已，还没到发力阶段呢，目前暴露出这些问题都能理解，只要国内市场继续保持活力，这种坚持不会不起效的，资本也是会自我优化和改进的 lnliang 发表于 2018-10-23 10:26
日本人这个吊样，不去学学隔壁韩国人怎样做外包。
网飞给了这么多钱，也没有憋出个经典。 ...
恶魔人还可以 blendocas 发表于 2018-10-23 10:40
资本凭什么不能干预，拿中国的资本给他们去搞些日系普世价值世界观的作品再反过来输出给我们自己看？要我说 ...
总是做烂资本会厌倦的好吧 日本人能有我们的动画做的好吗
请看2018腾讯动漫重点动画化项目，即将于11月30日开始播出的漫改：
https://weibo.com/6709504242/GBCz1wM9q?type=comment yym 发表于 2018-10-23 10:45
恶魔人还可以
什么时候能做出一个好原创再说吧