我刚看完鲁路修两季，只能说比革命机好多了，至于什么水平，实在一言难尽……对于不符合自己审美风格的编剧，是很难去赏析其作品的，也难以做出优劣的评价。有一点是毋庸置疑的，大河内具有娱乐精神，剧情充满喜闻乐见，作品怎样都有话题度，就这一点来说，大河内一楼已经是个成功的商业作品编剧了。比起黒田洋介、会川升、小林靖子等有自己的“精神理想”和剧情发展“原则”的编剧，大河内显得异常洒脱不羁，似乎为了剧情戏剧性怎样展开都可以，是个大胆的编剧。
借楼问大家一下
业界一流水准编剧和作品有那些啊
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liangjiami 发表于 2018-10-4 12:18
至少他的作品有趣
有趣？不觉得，各种为了阴谋而阴谋，为了搞事而搞事，为了脑洞而脑洞的桥段，我看着很突兀乱来，说刺激倒差不多。
生驹没有强奸菖蒲，大河内无胆！
AAAOC 发表于 2018-10-4 12:09
借楼问大家一下
业界一流水准编剧和作品有那些啊
感觉很难说清楚，监督肯定会参与剧本创作，改编作还有原作，所以外人单纯看作品说编剧水平肯定不准确，单纯看作品挑泥潭投票鉴赏分高的。
下限太低的水平，我觉得跟日本动画每周写剧本有关，就不能一次性写完再改吗
花葬红蝶 发表于 2018-10-04 11:40:33
冈妈和大河内参与的作品就没多少类型一样的 v2.0.3大河内好像也是黑钢的编剧之一，至于他写了多少就不清楚了
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B2是念着反 发表于 2018-10-04 11:38:23
大河内有想法，有水平，但是不改喂屎本性
代表作鲁路修之后所有作品都坑了，唯二没坑的作品，恶魔人有原作 ...交响也是大河内的吧？
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james1996 发表于 2018-10-4 13:12
交响也是大河内的吧？
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交响系构佐藤大。大河内写了几话脚本
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YF30 发表于 2018-10-4 11:53
我曾经也是靠故事的水准来判断脚本家的，但是后面读了一些访谈和其他的新闻以后越来越感觉日本的脚本家其实 ...
啥玩意啊，大河内就是情节设计有问题，为了反转剧情强行设计桥段喂屎，强迫症一样的。
YF30 发表于 2018-10-4 11:53
我曾经也是靠故事的水准来判断脚本家的，但是后面读了一些访谈和其他的新闻以后越来越感觉日本的脚本家其实 ...
虚渊 实际上是从写手再向上迈半步的工作。所需要的技能我觉得可能是和记者差不多的。也有脚本会议，要在现场听取监督的发言，了解他想要做什么，在此基础上把这些想法组织成语言整合进故事中。
不过，《小圆》这边制作方法比较特殊，我写的东西大家什么都不说就把它变成了决定稿，是这样很恐怖的现场（笑）。这个例子有点特殊，就我在其他现场的经验来看，果然还是合议制度、或者说绝对以监督的意图为优先的体制支撑着现场的运行。影像是监督的作品，脚本能否表现监督想要拍的东西就成为了关键点。脚本只有staff能看到所以也不需要修辞，但如果能把所有发生了的事情都整理出来就更好了。台词本身倒是需要修饰，不过那与其说是文面上的东西，不如说是为了让声优更好地表演而进行的修饰。
所以最重要的要求是参与力，与各种人都能好好合作，而且不仅是自己要做得好，察觉对方的想法并在脚本中将其实现的能力也必不可少。比起作家性，这方面的能力更重要，所以基本上不会突然把工作丢给不同职种的写手。不如说因为对现场制作的理解非常重要，我觉得应该也会有从动画制作进行转行做脚本的人。
大多数编剧就转述想法而已
谷口悟朗抱怨杂志采访编剧比监督还多，脱离创作者
4a12c095 发表于 2018-10-04 14:08:32
虚渊 实际上是从写手再向上迈半步的工作。所需要的技能我觉得可能是和记者差不多的。也有脚本会议，要在 ...所以大家都很喜欢用大河内、冈妈啊，一方面这两位在制作组里都很吃得开，另一方面水平也可以。
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本帖最后由 伊川 于 2018-10-4 16:25 编辑
虽然s1的各位可能一清二楚，不过还是想为大河内（可能还有吉野）澄清一点，王冠故事完全是荒木一人的锅，樱满集是他的个人带入，就连吉野这个系构，写到二期也是每个情节发展都交给荒木决定了，更别说大河内这个副系构了。不过大河内的本事就是，哪怕在这样的框架下，他负责的15和17,19话调动观众情绪的能力远胜于吉野
大河内的问题是格局太小。你叫他写几个人的故事他能写好，但叫他写某个时代背景下的故事就不太行了。
所以他虽然能用简练的笔墨描写人物和刻画矛盾，但总是容易后劲不足，给人一种流于表面的感觉。
冈妈则是太过注重情感的流动而非具体的情节。冈妈在写比较理性的剧情时容易抓不到终点。
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prpr感觉有手游在，现在很多有手游的作品下限都多少有保证，哪怕作品先是有原创的，是因为官方“保守”了，不敢搞要么封神要么完蛋的风评操作
很会写设定和开头，喜欢追求噱头，经常为了“吓你一跳”写出傻逼剧情
有点喜欢把观众当傻子
我觉得大和内缺点是：他在处理剧情中期的发展演进能力上较为薄弱。于cg就是r2中期开始世界观格局突然拉大，人物事件增多速度突然加快，对人物剧情的刻画跟不上显得故事叙事杂乱。于王冠是13集开始突然涯复活跳反同时牵出本来冰山一角的组织，加上学校被隔离之后剧情演绎的出戏。于革命机是开始与多国交涉，被解密是不死人前后剧情单薄。
—— 来自 nubia NX563J, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3
一流水平，很受市场欢迎，需要强势的监督配合，少有的能写大格局故事的编剧，罪恶王冠主要的编剧不是他，甲铁城的剧情主要是荒木主导，他真正的失败作品是革命机，但是革命机的失败是口碑上的，在商业上也不算失败的，bd销量也还不错，可惜的是总会受到资本的掣肘而无法发挥全部水平，鲁路修本来是三季的量，结果被砍成两季导致r2中期故事叙事杂乱，导致未能展现他的全部想法，如果给足三个半年番的篇幅，code geass 的质量能够表现的更好
tcn741 发表于 2018-10-4 18:23
一流水平，很受市场欢迎，需要强势的监督配合，少有的能写大格局故事的编剧，罪恶王冠主要的编剧不是他，甲 ...
感觉从“可惜的是...”开始套在其他监督上都可以 例如光头
Total_Lau 发表于 2018-10-4 18:27
感觉从“可惜的是...”开始套在其他监督上都可以 例如光头
光头的自由度可比他大多了，因为光头是监督，他的想法大部分都通过他的作品表现出来了，不会因为作品篇幅不够而无法充分表现出他的想法，g复国是个例外，而且有些监督的问题更多的在于没有想法或者说是想法不符合观众的喜好，而不是有想法因为作品篇幅的原因而表达不出来
本帖最后由 尚风悦 于 2018-10-4 22:22 编辑
检验漫区多少人没看过白箱的一贴
大局观差一些，是个俗人+1。看某些幕后在剧情上似乎是个很好（过于好）说话的人。成熟的商业作家，写作技术非常成熟，单元剧节奏很好，特别擅长刻画人物，但是大的节奏就有点问题。碰上个强势的监督水平受影响更大，谷口这种就出精品，荒木这种就emmmmm。
特别偏爱坏蛋大人和反抗的孩子这种组合，但是好像对孩子们也有一边抱有希望一边深感不成熟的心情。总觉得成长期是不是被霸凌而且父母不管过，这对霸凌和坏蛋父母的执念也太深了……年轻时候的作品某些细节总觉得有种痛切的心情在，现在就大概确实是人老了吧，我永远喜欢死后文.jpg
另外就是格局确实有点问题……我还是更喜欢他写小一些的故事。
另外PRPR最后两集那什么玩意，剧情大方向都是定死的，让大河内来处理观感肯定比现在好得多的多。以为大河内只会搞BE的麻烦死后文了解一下
他是让人又爱又恨的脚本啊。刚看随便死丹迪的时候很喜欢第五集，但是ed一开始映入眼帘的七个字就是 脚本 大河内一楼
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大河内原创，印象里最差也能卖3000张圆盘
喜欢鲁鲁修人设者，我可以理解，喜欢鲁鲁修剧情者，我无法理解。从万物非主到清真自爆，剧里剧外简直绿教礼拜现场，十年都长不大吗？新萌二也罢，你潭平均好歹吠舍之上，怎么还这么热爱水晶棺？
什么水平我不知道，我只知道我喜欢大河内，因为大河内能给我带来快乐(吉野哥哥同理 顺便一提我是把他的片当娱乐看的，如果对他的片或者人物产生真情实感，那大概就是剧毒了吧
本帖最后由 硫磺 于 2018-10-5 01:39 编辑
坂木静香 发表于 2018-10-4 19:52
大河内原创，印象里最差也能卖3000张圆盘
能卖3000的某程度上也多亏了制作吧，他最近几部原创的制作力度要放在别的有人气原作上卖卷均上万的可能性不小
本帖最后由 moree 于 2018-10-6 15:34 编辑
脚本家终究是给监督和制作人打下手的，一般都没什么主动权，至少在日本动画业界便是如此。必须老实听命于监督和制作人，按他们的要求做全剧系构，运气好或者实力被认可的就可能接手全片每话脚本，那么就容易塞私货了，前提是监督认同你的私货 以及脚本会议检查通过，不过很可能是被修改后的私货。一般来说，脚本家容易在动画剧本的细节上有所发挥，比如台词，而整体架构和走向是听监督和制作人指示。
大河内一楼是目前仍旧活跃在一线的优秀商业脚本家
本帖最后由 moree 于 2018-10-6 14:53 编辑
tcn741 发表于 2018-10-4 18:23
一流水平，很受市场欢迎，需要强势的监督配合，少有的能写大格局故事的编剧，罪恶王冠主要的编剧不是他，甲 ...
据说在革命机的制作组里，松尾监督广纳意见（有些甚至不是在脚本会议里提的意见），然后把各种“奇思妙想”抛给大河内，估计这是大河内脚本生涯里最艰难的一次工作。
王冠系构是吉野，即使背锅，大河内也最多排第三，荒木不适合拍原创，后来的甲铁城再次证明
发财就手 发表于 2018-10-4 20:08
老虚某程度上其实是个异类，因为他有n+做依靠，可以参与投资而获得话语权，他跟其它纯打工叫来写的剧本家 ...
可惜老虚小圆之后就没对写tv动画脚本上过心，随便写几话就不管了。
不过也有例外，翠星感觉老虚还是想好好搞的，但是显然村田监督和老虚不在一个步调，制作人也是支持村田。
传说中的二期胎死腹中。
翠星第一话吹爆！
坂木静香 发表于 2018-10-4 19:52
大河内原创，印象里最差也能卖3000张圆盘
死后文啊...
moree 发表于 2018-10-6 15:16
可惜老虚小圆之后就没对写tv动画脚本上过心，随便写几话就不管了。
不过也有例外，翠星感觉老虚还是想好 ...
老虚的优点在于涉猎广泛，很多类型的作品都能驾驭，所以乐园追放他能写，东篱剑游记他也能写。
但是感觉老虚的水平因为小圆被高估了，老虚在采访中也说过，拍小圆时，自己的剧本经过了很大程度的修改，老虚原来的剧本，小圆是大逃杀， 感觉如果完全按照老虚自己的脚本来展现的话，小圆可能无法达到商业上如此巨大的成功。
因为动画业界体制的原因，脚本家受到监督和制作人想法的限制，想要全面的衡量脚本家的水平得综合他写的多部作品来看，除了小圆之外，fz有着型月设定加成，除此之外老虚担纲脚本的作品商业上的表现也只是一般，再也没有表现出小圆那样的质量，从这也可以窥见老虚的真实水平了
YF30 发表于 2018-10-4 14:24
我个人理解啊，情节设计是，比如说铁血，这里团长要死，被谁杀死是监督定的，冈妈只负责细化这里 ...
你没明白情节烂是怎么烂的。
要暴走，可以之前铺垫很多东西再暴走，也可以像大河内那样无缘无故去暴走。
大河内对情绪曲线异常执着，来个上扬的过后就要肯定会压一下，前面的埋的伏笔再好，也必须要为情绪起伏让路。该拉动的时候管你伏笔足不足够，直接爆。
这就是情节设计的烂！而且一烂后面必定全乱！
别人偏科是50分和80分，大河内是10分和80分
