《梅祖拉的面具》终于通了
本帖最后由 Meltina 于 2018-11-18 15:00 编辑当有人问我喜欢玩什么游戏，我就会说：这几年一直在玩一个游戏还没通关，那是一个荒诞和令人毛骨悚然的世界，每个角落充满了设计好的谜题，游戏几个小时后就是世界末日，你在掉下来前必须通关，否则只能吹响时之笛回到游戏开头，一切从头来过。对面听完一般都会沉默。
其实梅祖拉面具一直躺在我的3DS里，是我最想玩，却又最不想玩的游戏。我下定决心一定要通关，但每次拾起3DS，想起我上次玩到还剩一个小时就要完蛋，还忘了上次解谜解到哪里，越想越迷惑，不如睡觉去了。
我对梅祖拉面具的感想总结就四个字：不可名状。网上有很多介绍和评论，说这是最诡异最黑暗的塞尔达。但骨子里的毛骨悚然无法用语言去描述，只能在玩的时候感受。
迷宫几乎没有bgm，背景都是鬼叫；一个房间空空荡荡，抬头猛然发现天花板几十只眼球在盯着你；跑进一个神殿遗迹，四只僵尸在转圈跳芭蕾；五只狰狞的邪恶面具在空中飘荡，滑稽的梅祖拉魔人奔跑跳舞。
面具保留了3D塞尔达每代的幽默和诙谐，同时整个世界比任何一代又更荒诞和诡异。这是一个很不真实的世界，戴上面具后别人就不认得你了。
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迷宫只有四个，但谜题水平非常高，这点很像荒野之息。迷宫设计超前大胆，又肆无忌惮地复杂荒野里大家见识到的天地调换，水车转动。其实在面具里早就有了。
面具变身系统的互动比想象中多，三种变身可以满世界跑我正好也通了奥德赛，奥德赛的变身都关在一个小地区设定好的桥段，怎么感觉还没有面具自由度高？不过要吐槽一点，这游戏十字键居然没用上。快捷键还是只有那可怜巴巴的X和Y加两个触屏至少像Metroid2复刻一样可以把面具放上十字键啊。
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有兴趣的人一定要看看面具重制版的访谈有详细讲到宫本茂要求青沼一年做出面具的故事，以及三天倒数这个疯狂的想法的来源当时的想法肯定也是一不做二不休，索性来个最难最黑暗最有特色的作品吧。
访谈里还提到面具重制版3D摇杆的事情。为了配合new 3DS发售在制作后期重新加入了右摇杆换视角的设定虽然我买了new3DS和首发买了面具，但为了玩汉化版我祭出了破解版的老3ds，为了配合右摇杆我还特地买了个老3ds的鸡腿。看了访谈之后，觉得这么一折腾是值得的用鸡腿玩这个游戏的体验太好了。
红色是和游戏首发入的new 3DS LL
后来还是换了上面那台老3DS加鸡腿玩
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最后说说剧情吧（有剧透）游戏主线剧情的隐喻在国内外论坛基本都有了共识，就是心理学的悲伤五步骤。梅祖拉面具像个寂寞的小孩最后的乐园梦境想表达什么，一切都很隐晦。 卡菲的支线剧情是整个故事的灵魂支线基本牵涉到整个镇子和周边的人虽然故事本身不复杂，但整个表现手法很震撼。 我认同梦境的说法，从开头和结尾的表现手法能看得出来，也能完美解释整个世界的荒诞。但具体是谁的梦，和悲伤五步有什么联系特别是和卡菲有什么联系，似乎没有很清楚交代。 网上有两种说法，一说是林克的梦，一说是卡菲的梦。还有说法林克就是卡菲，毕竟卡菲作为目前为止唯一能操作的非林克人物作为npc还能被炸弹炸伤还有一点是，结局前如果完成了卡菲事件。能在结局动画看到和安祖的婚礼的但是这个婚礼看不见卡菲，视角是第一人称的！不过可能作者也没想过那么多还有可能只是懒得给卡菲的成人形态建模而已 总之，就像任何梦结束的时候一样惊醒、回想，一切都很朦胧有些细节很清晰，有些又解释不清楚。就像是真的一个梦，不可名状。
毕竟是青沼第一个塞尔达（？
放开来做真的可以很牛逼
也是最温馨的一作 和时之笛一样让人回味很久
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 玩的很蛋疼，还是过不去
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3 看完主楼想去搜搜假面的剧情讨论，结果竟然搜到这贴了，泥潭权重是真的高 正在打，小时候玩完时之笛想着继续玩假面，结果被戴面具的特效吓得心理阴影，再没敢玩，现在10多年后才敢捡起来，但是这越到第三日越压抑的氛围还是慎得慌。不过迷宫是真的棒，不算特别大，但是都很精致，现在刚刚打完大海湾 我假面，时之笛跟三角力量2连续通的，比起时之笛我更喜欢假面。 在三天之内不断循环寻找拯救世界的办法，这个设定就深深吸引了我。不过这个游戏要通关真的挺难 玩假面搓烂了我的摇杆 迷宫精灵设定负分 3ds版假面画面非常棒，比时之笛要好很多，假面一定要打支线，很多支线都做的特别棒。 假面应该是小泉做的吧 话说限时通关简直逼死收集症患者，我也下载了没玩，时之笛我把蜘蛛，心还有最强双手剑都基本收集全了，三角力量2把章鱼全收集了 类似时间回朔这种设定和玩法 好像还就这独一分儿。。。
在玩过的游戏里 还没见到类似的设计
整体看似时间很紧其实大不了再来一轮
所有的NPC都有自己的时间轴然后玩家在这3天里反复LOOP不断的解决问题
“只有三天 时间太紧” 加上诡异的画风 劝退了不少人。。。。
当时捏着鼻子强行玩完了第一次轮回之后“真香” 要补时之笛和梅祖拉要怎么玩啊 本帖最后由 ludwig 于 2018-9-29 11:19 编辑
居然现在还有人认真讨论老游戏，一抬头看ID，仙女降临啊，存下来慢慢看 矮矮人 发表于 2018-9-29 10:55
要补时之笛和梅祖拉要怎么玩啊
掌机平台3ds…
— from LGE LG-H930, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.3-play ludwig 发表于 2018-9-29 11:18
居然现在还有人认真讨论老游戏，一抬头看ID，仙女降临啊，存下来慢慢看
迟了两年才通关
要说仙女也是半馊了的 这游戏我玩了一半被吓到不敢玩了
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play 假面的支线难度太变态，当时玩到和河狸兄弟的第二次游泳比赛，过了大半时右摇杆刚好没电，又要重新打一遍 我倒是觉得复刻的假面全收集比笛子容易，毕竟笛子还有二周目 假面的三天绰绰有余，最难的其实是本作的操作，最后为了拿鬼神面具玩的左拉小游戏是真的难，而且3ds版轮胎和左拉游泳的操作其实已经改善了 太压抑了就没敢继续玩，希望有生之年能再复刻一次，记得有个访谈里说三天这个设定是小泉提出的
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 贼喜欢这一作，不过我还没有通关 小泉是学电影出身，那几年老任剧情上的东西基本都和他有关
765PRO 发表于 2018-9-29 11:55
假面的三天绰绰有余，最难的其实是本作的操作，最后为了拿鬼神面具玩的左拉小游戏是真的难，而且3ds版轮胎 ...
是，有一点可以告诉所有一直想玩却玩不下去的人
每次上来先吹个逆歌，每个三天的时间绰绰有余。
基本就是一个三天开迷宫，下一个三天打迷宫，时间很充分。
毕竟找到迷宫入口后下次就可以直接飞到门口了。
主要是要一次找齐妖精比较恶心，
3ds版有提示会体贴一点，一般我是留个save回村看提示
不然就得重打一遍 这游戏我也烂尾了，n年前用模拟器玩的n64版，通了时之笛后接着玩的，当时临近毕业很多事情要忙就没玩了，然后就没有然后了，剧情什么的早就忘记了，现在成了我的有生之年系列。。。 纯情小鸭鸭 发表于 2018-9-30 01:01
这游戏我也烂尾了，n年前用模拟器玩的n64版，通了时之笛后接着玩的，当时临近毕业很多事情要忙就没玩了，然 ...
……我日，是纯情鸭，你上次在游戏区发帖是不是10年前了！？ Meltina 发表于 2018-9-30 01:30
……我日，是纯情鸭，你上次在游戏区发帖是不是10年前了！？
发帖可能是，回帖不久前才回过 本帖最后由 希梦 于 2018-9-30 07:07 编辑
印象中。。。。支线都很感人，整个故事寓意深刻
无论是当初第一次踏上月球的瞬间还是多年之后像故事里面一样经历了“轮回”以后回想起来，最后一战前的场景都是叹为观止
应该算是最有深度的塞尔达，也是我最喜欢的塞尔达（其实我应该再玩一遍的说
（额，荒野之息？我还没开碰，头像虽然从发售前就挂上去了）
PS：被猫T提起，突然意识到荒野之息某种意义还真有点像假面的“全面升级版本”啊
看来我找到切入荒野之息的角度
本帖最后由 Meltina 于 2018-11-18 15:01 编辑
【这段还是剧透，建议玩完看】
https://zhuanlan.zhihu.com/p/25545301
藤泽：我其实最喜欢的就是《梅祖拉的假面》了。特别是在之后我拿到“夫妇的假面”的时候，那真是我在塞尔达系列里面最喜欢的场景啊。
当时我完成了DQ7的工作，然后正在苦恼游戏中的有趣故事要怎么表现。我们不是常说有那些只有在游戏里面才能表达的故事吗，其实自己在当时挺怀疑的。
但是我看到了关于夫妇的假面的故事，在那个不断走向毁灭的世界中，有一个待嫁的女性，你在她旁边放上一个戒指，啊，真的是只有游戏才会给你的感动啊。
青沼：那个故事的来源是在《时之笛》结束之后，我们一起去参加小泉的结婚典礼，然后就觉得也想在游戏里面也加上这样的结婚场景啊。
藤泽：原来是这样。的确有一种“毕业”的感觉呢，等待的人和迎接的人，这样的。
我对那个场景印象最深的因为那是只有在游戏里面才会有的“不安”的感觉。你完成了很多路线和任务，现在你为了要通关游戏，必须要等待，你只能等待。等着的时候，就有种“那真的是对的吗？”以及“那个人是不是就不会来了呢”的感觉，于是觉得自己就和她的丈夫的角色重合了。
青沼：那个场景就是我们这个年龄段的人加上了结婚的王道情节，在最后一天要等到最后一刻等来的戏剧性的一刻啊，这种演出效果是我们故意的。
这一段我也有强烈感受只有“游戏方式才能表达的剧情”的感觉，
虽然这个支线故事剧情本身一点都不复杂
但是玩家那个感受很难复制
支线复杂程度就不说了，估计都是看攻略也才能完成的
但是要保证最后结局还要把男女两边的都得完成
如果只成功了任意一边还会有不同的场景
可能因为表达方式太隐晦还有最后读秒的时候太紧张
在城市广场等卡菲的最后几分钟真的心急如焚“我成功了吗，有漏步骤吗”
看见到时间他出现的时候那一刻心里只想“终于成功了”
然后一路看到太阳月亮面具合体，兴奋，到了最后一分钟，再看到结局，喷了
最残忍的是游戏设定三天真正结束就强制game over，你要时间倒流只能自己亲自吹时之笛
这个任务从第一天凌晨折腾到第三天晚上的最后一分钟，
我相信每个人在那最后一分钟按出时之笛开始吹的感受都是一样的
我之前看到过访谈，有不少游戏制作人都在吹面具的这个故事，现在是明白原因了
有点像现在常说的“用户体验”，其实设计游戏最难的部分就是要通过游戏的系统/操作/设计带给玩家什么感受
从这方面来说，连这一作的主线都略显普通，但这个支线是神来之笔，值得猛吹一波
Meltina 发表于 2018-9-30 17:21
https://zhuanlan.zhihu.com/p/25545301
这一段我也有强烈感受只有“游戏方式才能表达的剧情”的感觉，
今年上半年的A Way Out也给人这种只有游戏才能表达的感觉，再就是前年的Witness Meltina 发表于 2018-9-30 17:21
https://zhuanlan.zhihu.com/p/25545301
这一段我也有强烈感受只有“游戏方式才能表达的剧情”的感觉，
这个访谈当时荒野之息发售时看过，对于想玩这个游戏的人，我是觉得玩完游戏后再看更合适，至少对游戏有个整体的印象
假面确实是支线剧情和人物非常丰满的一作，印象深刻的包括goron英雄，zora乐手，伊卡那谷的父女和安杰卡菲的故事，前三个是用治愈之歌获得面具的半主线人物，安杰卡菲则是不影响主线流程但绝对不能错过的支线剧情
楼主所说的卡菲是林克的心理投射，比较新颖，但也确实有道理，我觉得骷髅小子和卡菲实际都是林克心理投射的一部分，前者是林克内心害怕孤独而滋生出黑暗的一面，后者则是林克渴望作为一个普通人被爱的一面，（姬川明的漫画中也有安杰为林克治伤对林克十分温柔的剧情）实际上黄昏公主的剧情已经暗示，笛子和假面的林克的人生是十分不幸的，最后孤独而死甚至是战死，骷髅小子和卡菲大概是林克希望有另一种人生的反映吧
还值得一提的，安杰可以算外传戏份增加最多的角色了，在时笛里只是一个非常普通的养鸡女，基本连性格都着墨不多 Meltina 发表于 2018-9-30 17:21
【这段还是剧透，建议玩完看】
https://zhuanlan.zhihu.com/p/25545301
这是狗屎厨乐删减版访谈翻译，真正的全文请看我发的贴https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1483090&page=1&authorid=255926 本帖最后由 Meltina 于 2018-9-30 23:42 编辑
言论收集家 发表于 2018-9-30 23:30
假面确实是支线剧情和人物非常丰满的一作，印象深刻的包括goron英雄，zora乐手，伊卡那谷的父女和安杰卡菲 ...
好像除了骷髅小子和卡菲外其他模型都是时之笛里的模型再利用，
平时生活熟悉认识的人在梦里换了个身份在很正常，所以养鸡女完全变成了个人也可以说成是梦境的一部分
而骷髅小子最莫名其妙的还是结局前那个场景和那些对话
当然模型再利用本身就是宫本茂的要求，也许只是巧合和玩家YY
不够仔细揣摩还是有这个可能性的，有点毛骨悚然 茶茶丸 发表于 2018-9-30 23:37
这是狗屎厨乐删减版访谈翻译，真正的全文请看我发的贴https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewt ...
当时看这篇访谈最吃惊的就是原来时之笛和面具的迷宫都是青沼一个人设计的 Meltina 发表于 2018-9-30 23:41
好像除了骷髅小子和卡菲外其他模型都是时之笛里的模型再利用，
平时生活熟悉认识的人在梦里换了个身份在很 ...
表剧情来说就是平行世界，模型再利用就是省事，不过新模型人物除了骷髅小子和卡菲还是有一些，比如dekunuts的国王大臣和伊卡那谷的父女
另外前面有说这作恐怖的，假面的气氛虽然比较诡异，但论恐怖度是不如时笛的，时笛的迷宫恐怖感强的很多，比如dodongos cave，影神殿，墓地的井里，假面的四大迷宫设计的很棒，但我觉得恐怖度是不如时笛的
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