berserk28 发表于 2018-8-13 01:33
漫画本身来说，堀越耕平不会画打斗
他画的打斗节奏比火影慢，但是细节比死神还少
基本上近身格斗，对招都 ...
我没看过漫画，想问一下
第一季里面出久对爆渣的那下摔投，以及御茶子在实习时候的擒拿，是漫画就有还是动画原创的？
本帖最后由 Arcan9 于 2018-8-13 13:13 编辑
某些人既不是腐女也不是基佬，就别信誓旦旦地说他英讨好这类人群还盖章作者是gay了吧 爆豪的塑造明显是作者前期用力过猛啊
剧情构成上看，爆豪欺凌基本只出现在第一话。保留爆豪看绿谷不顺眼、粗鲁暴躁等设定，只删去欺凌要素，对剧情几乎没有影响（甚至更自然），绿谷对爆豪的态度也更能说得通
然后再看第一话，这是在全篇当中也非常“情绪化”的一话，堀越肯定在很大程度上带入了自身。堀越从小喜欢火影海贼，学生时代给尾田寄同人登上了海贼单行本，然而出道后两次腰斩，觉得不好意思告诉自己的偶像，后来英雄人气上升、这事被网友发现后才跟尾田坦白。直到现在堀越跟尾田、岸本对谈都是非常害羞战战兢兢的迷弟样，可以说非常绿谷了。说堀越带入绿谷，被周围人嘲讽=连载腰斩受挫，你可以成为超级英雄=你可以成为独当一面的漫画家，不比“堀越带入爱上不良少年的抖m”的无端臆测靠谱几亿倍吗？
明确了主题后，就要完善细节了。既然是jump漫，第一话就得要有完整起承转合，剧情得跌宕起伏才能吸引读者，然后男二或女主至少其一得露脸；而且表现力和感染力要强，主角受到的挫折与否定必须具现化出来，和欧叔的肯定形成对比。怎么办呢？哇塞，刚好爆豪的设定是“粗鲁暴躁、自尊心高、还不成熟却拥有强大力量的少年”，就决定是你了！ 记得堀越说过后悔前期把爆豪写得太过（出处忘了，有谁能告诉我一下吗？）。亲儿子风评跌入谷底，估计肠子都悔青了
本帖最后由 berserk28 于 2018-8-13 13:32 编辑
藤井紫 发表于 2018-8-13 12:28
我没看过漫画，想问一下
第一季里面出久对爆渣的那下摔投，以及御茶子在实习时候的擒拿，是漫画就有还是 ...
绿久摔爆豪，这段是有的，这是在漫画第八话，你可以看一下
一共三个分镜，绿久抱住爆豪，然后是一个绿久脸部的特写，
然后是爆豪倒在地上了
动画里是，绿谷抱住爆豪，
爆豪吃惊的反应，
然后前脚转后脚，
转腰特写，
然后是绿谷脸部大特写，有一个身体的后仰动作，然后向前用力
镜头拉远，绿谷把爆豪的整个人摔出去了，爆豪在空中的反应
然后爆豪落地大特写
御茶子的擒拿的部分我没找到，我再看一下
berserk28 发表于 2018-8-13 13:20
绿久摔爆豪，这段是有的，这是在漫画第八话，你可以看一下
一共三个分镜，绿久抱住爆豪，然后是一个绿久脸 ...
实习期是没有展现过擒拿镜头的，但是期末考和林间合宿的擒拿都是原作有的
之前一直没看动画 周末每天看到晚上1点...还差8集上进度
会动的茶茶和梅雨 真好啊
Garterbelt 发表于 2018-8-13 14:00
实习期是没有展现过擒拿镜头的，但是期末考和林间合宿的擒拿都是原作有的 ...
说起来的，岸本齐史绝对是想过朝着动画原画发展的
他的漫画分镜里面有特别的多的细节和小动作的特写
比如一个人向前跑的，时候，脚踩在哪里，手是不是去腰里掏手里剑了，跳起来的时候是不是膝盖发力了，
出拳的时候腰部的动作是什么样的，出拳的时候咒印是不是很疼，眼睛到底是看向什么方向
都会有很多小格子做描写，所以动作特别顺畅。
同时跟龙珠一样有大量的全景描写和空间关系交代，基本每一页的正上方都有专门一个交代空间关系
空间关系交代清楚了，然后才进行其他故事的交代
哪怕这些人只是讲讲话，没有动，所以你永远不会搞不清楚这些到底在什么地方
火影跟龙珠比，打斗分镜有点啰嗦，但是死神，海贼，妖尾，猎人都完全无法跟它相比
所以哪怕火影的剧情出了再多的问题，大家还是喜欢看
这漫画真的算是运气好，时无英雄说得还是有几分道理，动画的话就靠骨头社抬一手。不过总感觉差一口气，现在用着少年漫的路子，但还是有一丝青年漫的气息，怕到时候变成四不像
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本帖最后由 berserk28 于 2018-8-13 15:28 编辑
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55Ssdh.png
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55SO1z.png
这一格问题就很明显了，饭岛第一次踢击被轰闪躲过去了
然后他没有落地调整体态，直接在空中用喷气转体
（可以想象一下这个画面，肯定是非常丑的）
然后他转身踢回来，把轰重重踢到了地上
但是他这个时候，腿是跟轰的躯干是在一条线上，他是不可能把轰往下踢的
大家可以仔细体会一下这个动作，在空间上是不成立的
而且这一次也是跟他大多数打斗分镜一样，双方接触的那一瞬间是被跳过了了
具体到底是踢了哪里并没有交代
他这个足球踢的姿势是把人往前踢或者往上踢，
往下踢是要用脚后跟，或者说他跟轰的身体处于垂直的状态，从上面横着吧他踢下去
所以动画里的安排是
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55SuCH.png
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55S4xN.png
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55SZzu.png
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55Shv9.png
https://s1.ax2x.com/2018/08/13/55SvkA.png
饭田踢，被闪过，落地调整姿势，后空翻跃起，从侧面踢轰，轰重重倒在地上
这个空间关系就被理顺了，所以漫画里那个轰被踢中的分镜也就被动画组给删掉了，
能看到图吗，图床不知道好不好使
berserk28 发表于 2018-8-13 15:23
这一格问题就很明显了，饭岛第一次踢击被轰闪躲过去了
然后他没有落地调整体态，直接在空中用喷气转体
...
你仔细看你截的漫画第一页左下那格，地面有一个应该是蹬地的拟声词，而且饭田的喷气轨迹在最左的地面有一个明显的向反方向的爆发，可见漫画的动作逻辑和动画其实是一样的，只是动画版相对比更清晰。
berserk28 发表于 2018-8-13 14:46
说起来的，岸本齐史绝对是想过朝着动画原画发展的
他的漫画分镜里面有特别的多的细节和小动作的特写
猎人我一直没看下去就先不说，死火海的战斗编排在我看来侧重点各有不同：
火影如你所说，是注重动作的逻辑和连贯；
死神则是注重动作的美感和整体画面的意境；
海贼比较难说，大概是注重情绪的渲染？但是这个就有点超脱于动作设计的范畴了
本帖最后由 berserk28 于 2018-8-13 19:12 编辑
Garterbelt 发表于 2018-8-13 16:17
猎人我一直没看下去就先不说，死火海的战斗编排在我看来侧重点各有不同：
火影如你所说，是注重动作的逻 ...
海贼王，他的的图信息特别多，有冲击力，然后台词也写的好
然后角色有设计感，写的又好，每个人都有很多戏份
但是最近恶化了，导致每一格里塞满了各种各样的人同时讲话，每个人都有各种各样的姿势
图里面充满了各样这样的信息。看得人很累
虽然作为漫画来说现在其实是比以前质量下降了，但是海贼并没有因此人气下降
然后现在画面内元素多，所以做动画的时候可以有更多内容，不怕赶上原作
有利也有弊吧
死神是特别注重画面的美感，甚至一页漫画是一幅画，互相之间是都是均衡的
人物打斗的时候很多时候是先想色块构成，后想动作
然后久保大诗人的画封面的水平真的是高，极有设计感，总之一句话，时髦神
兔子元宵 发表于 2018-8-12 12:43
作者的处理是有点给人“他在这儿不欺负人只是因为没人比他弱，而不是他对欺凌这件事有反省”的感觉
我觉 ...
他的处理有点只要其他方面很优秀，欺凌家暴这种现实中相当恶劣的行为就能轻轻带过的感觉，“爆豪只是欺负绿谷而已，没有伤害其他人，连绿谷都很重视他"，“安德瓦只是家暴而已，是个了不起的英雄"，这个“而已"令我超级不爽。
本帖最后由 杏仁小圆饼 于 2018-8-13 20:42 编辑
mlfans 发表于 2018-8-11 22:04
绿谷和爆豪认识的时候他没有OFA，对他和爆豪之间来说，OFA不是理所当然的存在，而是一种外挂，后天降下的 ...
作为被同学霸凌过的人，我完全无法理解绿谷对爆豪一贯的亲近心态和作者的塑造意图。虽然我早就不记得他们的长相，也没有报复的想法，但踩到大便般的排斥感是不会消失的，无论他们多有能力都只会感到遗憾，卿本佳人。如果要把爆豪塑造成重要的正面人物，他和绿谷又没有血海深仇，而且周围都是心智健全的人，那么不能欺负同学、做错事伤害人要道歉这种连幼儿园小朋友都学过的简单道理需要用十几卷来让他学习，甚至至今没有深刻反省吗？就像你说的，OFA是天降恩赐，那么按常理来说没有ofa的绿谷和爆豪各自会迎来什么命运，想象一下就很恶心。也许你说的对，没有经历过的人难以理解把校园霸凌当作雷区的心态吧。
问题第一话的表现，爆豪明显不是只欺凌绿谷，不知道这个只欺凌绿谷是哪里传出来的
杏仁小圆饼 发表于 2018-8-13 19:51
他的处理有点只要其他方面很优秀，欺凌家暴这种现实中相当恶劣的行为就能轻轻带过的感觉，“爆豪只是欺负 ...
问题第一话的表现，爆豪明显不是只欺凌绿谷，不知道这个只欺凌绿谷是哪里传出来的
再加上后面英雄考试爆壕对平民的态度，明显他不是只针对绿谷一个人
动画质量吊打博人传和海贼王，大众还是看动画的多。
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mlfans 发表于 2018-8-13 20:51
有道理，我虽然因为家庭缘故从小受过不少讥讽和挑衅，不过基本都是靠直接打一架来解决问题的。打一架不行 ...
能靠打一架来解决矛盾是不错，但很多情况下霸凌是无法靠个人力量解决的，欺凌者很可能不会受到惩罚，即使不反省认错也不会妨碍未来发展，反而被欺凌的人更可能影响学业和人际关系。如果绿谷仅仅依靠自身原有的才智和努力就达到与爆豪对等的立场，也许对他们的关系的刻画会更令我信服，但绿谷能和爆豪站到同一个起跑线是因为非常幸运地获得了ofa，而爆豪的态度改变更像是出于对强者的认同而不是认识到恃强凌弱的错误，那么作品若无其事地刻画霸凌的影响就很奇怪了。
怎么说呢，我感觉虽然爆豪有明显的缺点，但绿谷给人的感觉也不见得比爆豪更好。
绿谷动不动就哭，懦弱自卑的样子贯彻了eva里面真嗣的意志。
还有今天刚看到的，绿谷答应了爆豪，绿谷说：
“我的力量是别人给的，我不会说，但是这就是真的。
加上我现在没法好好掌控它，所以我当时想着不用这个力量战胜你，但我还是依赖它。
所以我现在还不够格，但我有一天会战胜你。”
绿谷的同情和怜悯，简直就是一种嘲讽。如果我是爆豪我也会揍他的。
相比之下，爆豪显得自信。参考一下《杀戮天使》里面靠谱的男人zack，爆豪从一个方面来说还是比较讨喜的。
作者的塑造有问题，但是我觉得至少人物的形象还是出来了。
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you say run不错，其他欣赏不来。
看来看去其实还是切岛最正常最讨喜
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本真反向指标的原则迅速补完小英雄
本来第一季刻画的爆豪实在让我有些看不下去
结果泥潭这么一提醒我就看下去了
春雨真可爱
https://www.weibo.com/3270778105/GulQ8cfD1?from=page_1005053270778105_profile&wvr=6&mod=weibotime
插播一条爆豪粉手撕绿谷粉的微博，，太精彩了。。。叹为观止。。
当然了，逸萌给了他们一个机会打一架。。
讨喜可能不至于，但是轰和八百还行吧，梅雨也挺不错的
本帖最后由 gunbird 于 2018-8-17 21:14 编辑
estrellas 发表于 2018-8-13 23:24
看来看去其实还是切岛最正常最讨喜
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切岛的热血开朗其实一样是他因为自身的无力感而性格上刻意做出的改变...
绿谷是在追逐梦想里不断摔倒的自卑和对自身的轻视，爆豪是过度的自豪感和倔强，英雄预备役其实不少都是有心理问题的问题儿童...
花海境 发表于 2018-8-13 22:11
怎么说呢，我感觉虽然爆豪有明显的缺点，但绿谷给人的感觉也不见得比爆豪更好。
绿谷动不动就哭，懦弱自卑 ...
一个方面是指自信的方面吗
花海境 发表于 2018-8-13 22:11
怎么说呢，我感觉虽然爆豪有明显的缺点，但绿谷给人的感觉也不见得比爆豪更好。
绿谷动不动就哭，懦弱自卑 ...
绿谷因为心理缺陷伤害自己，爆豪因为心理缺陷伤害别人，前者好歹比较无公害。把他们两个加起来除以三，也许能变成正常人。
绿谷这段话单独看是非常好的正论，如果他能保持这种态度我会对他评价上升。然而结合他平时对爆豪的亲昵心态，感觉作者的塑造有点精神分裂。
杏仁小圆饼 发表于 2018-8-14 01:30
绿谷因为心理缺陷伤害自己，爆豪因为心理缺陷伤害别人，前者好歹比较无公害。把他们两个加起来除以三，也 ...
只能说作者的功力真的太差了，强化系能力，手废了，要换成腿攻击都能bb不少话
λ2000 发表于 2018-08-14 02:17:45
对这个超好笑 突然发现自己除了手还有脚真的很搞笑话说手会受伤换成腿就不会了吗
留给下一代ofa的部位不多了！
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楼上几位怕不是有病吧。
绿谷刚拿到AFO不久，对于AFO的应用参考就只有从不用脚的欧叔，一时走入思维误区不是很正常的事情么。还有说“手会受伤脚就不会了么”的，不知道你是根本没看还是没有脑子，现状是手已经废到哪怕使用不会受伤的全覆盖都有风险的地步了，所以才改为以足技为主的攻击方式，并不是因为脚比手更不容易受伤。诚然英学黑点不少，但是无脑尬黑就太蠢了
美食的男主也是偶然用脚踢了一下才发现原来我还有腿可以用诶
漫画里不觉得，动画里绿谷和欧鲁迈特双双发现自己有脚的时候还是挺尬的。
也有合理的地方，毕竟ofa这么大力量，使用者在没有辅助装备的情况下以脚为主武器万一像用手一样伤到了那连逃命都做不到了，完全成为累赘，所以之前欧鲁迈特没这么做，绿谷也没想到。
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
Ton 发表于 2018-8-14 10:43
漫画里不觉得，动画里绿谷和欧鲁迈特双双发现自己有脚的时候还是挺尬的。
也有合理的地方，毕竟ofa这么大力 ...
可能动画这里的节奏相对慢一点所以有尬感，漫画信息密度比较大所以就还好？
Garterbelt 发表于 2018-8-14 11:01
可能动画这里的节奏相对慢一点所以有尬感，漫画信息密度比较大所以就还好？ ...
我感觉是这样的，隔壁刃牙也是解说部分太长，看漫画的时候都是一扫而过，看动画的时候就作者在你耳边变成喋喋不休了。
Garterbelt 发表于 2018-8-14 09:37
楼上几位怕不是有病吧。
绿谷刚拿到AFO不久，对于AFO的应用参考就只有从不用脚的欧叔，一时走入思维误区不 ...
换成脚攻击需要BB半天吗，这不是显而易见的事情吗？
这不是误区，这是脑子有问题吧
有几个漫画这种破事还要水半天的，你这无脑尬洗怕是更蠢
ghostgl1987 发表于 2018-8-14 16:12
换成脚攻击需要BB半天吗，这不是显而易见的事情吗？
这不是误区，这是脑子有问题吧
是是是，上帝您觉得显而易见就是显而易见，毕竟上帝视角是无敌的
