天邪鬼 发表于 2018-8-9 23:57
其实FGO如果只有日服的话我说不定还会觉得这是个好游戏。丰富fate世界观，让一堆卫星落地，给本子提供了 ...
我觉得是脑子进水
当然那些认识的重课佬大概真的是有印钞机
车万最大的问题不在于是否出卡牌手游，
而是不在DOTA最火的时候顺势出一款类似游戏，
技能直接从符卡和格斗作现成的拿就行
liy41 发表于 2018-8-11 12:12
车万最大的问题不在于是否出卡牌手游，
而是不在DOTA最火的时候顺势出一款类似游戏，
技能直接从符卡和格斗 ...
日本moba类游戏到现在都没火起来，你想太多了
ZUN靠同人火起来了所以算是奇迹。如果真出动画之类的，剧情设定杂七杂八还缺少爆点的东方不会比不停加新英雄的fate更持久。而且东方的角色一大劣势是完全原创，设计也比较土气，不如fate的历史名人有知名度和时髦值。
说东方影响深远，fate这种关公战秦琼英雄大乱斗模式何尝不是？后来的模仿者不知其数。比如前阵子的REC，如果不是摊上了一个烂监督，搞不好也能火一把。
所以就成就来说两人半斤八两，蘑菇略胜一筹。
p35535 发表于 2018-8-11 16:18
东方要出动画，emmmm
想象一下加长版的香霖堂，zun不说人话的程度不比蘑菇差啊，估计也只有考据党看得下 ...
三月精做喝茶番其实挺好的
本帖最后由 火的意志 于 2018-8-11 20:41 编辑
p35535 发表于 2018-8-11 16:18
东方要出动画，emmmm
想象一下加长版的香霖堂，zun不说人话的程度不比蘑菇差啊，估计也只有考据党看得下 ...
3d东方和官方动画完全是两码事……
质量平平的官方动画，安利效果也远比3d东方甚至bad apple要好
对非商业化与同人文化的态度上，肯定站zun
别什么拯救stg了，搞得多tm情怀一样
自己做的新作什么样，没点数么
随便做几个弹幕，复制粘贴一下，排列组合一下，就敢当小数作发售了
怪不得半夜了还没卖完，笑
月隐红樱 发表于 2018-8-11 08:31
别什么拯救stg了，搞得多tm情怀一样
自己做的新作什么样，没点数么
随便做几个弹幕，复制粘贴一下，排列组 ...
是中午没卖完，下午卖完了
原因可能是小数点作+之后会上steam，大家也没必要抢着第一时间入手了
belmen 发表于 2018-8-12 02:55
是中午没卖完，下午卖完了
原因可能是小数点作+之后会上steam，大家也没必要抢着第一时间入手了 ...
他自己推不是说深夜了还有货么，现在来买很快？我梯子炸了，有条件的翻翻原推吧
关键是这破质量，完全是酒喝多了糊弄事，不想好好搞的样子嘛
本帖最后由 belmen 于 2018-8-11 13:20 编辑
月隐红樱 发表于 2018-8-11 12:41
他自己推不是说深夜了还有货么，现在来买很快？我梯子炸了，有条件的翻翻原推吧
关键是这破质量，完全是 ...
上海アリス幻樂団、12過ぎたけどまだ買えますよー。今なら早いです
12:07pm午后发的推，12点指的是中午
而且他后面也发推说卖完了：
いやー、上海アリス幻樂団完売しました。暑くて大変な夏コミでした。お疲れ様でした！
想喷是一回事，请不要传播错误信息
月隐红樱 发表于 2018-8-12 04:41
他自己推不是说深夜了还有货么，现在来买很快？我梯子炸了，有条件的翻翻原推吧
关键是这破质量，完全是 ...
喷了，这么多作非要各各都是精品，不然就是糊弄人
那菌皇fe一出，是不是月厨首先要批倒批臭？
火的意志 发表于 2018-8-12 06:04
喷了，这么多作非要各各都是精品，不然就是糊弄人
那菌皇fe一出，是不是月厨首先要批倒批臭？ ...
然而fele可以甩锅给新房、樱井，或者菌皇身边的任何一个人
ZUN能甩锅给谁？
这就是个人制作的劣势了
话说，标题是说成就，不是说才能吧。成就无非是商业成就，或者对其他作品的影响力
厄神大人的毛玉 发表于 2018-8-12 10:18
有没有用心作和是不是精品是两码事，连续几座音乐游戏性都不好好搞，还不如放开商业化呢
说是商业化会快 ...
放开商业化就能做出精品了？那FA和FE又是怎么做出来的呢
厄神大人的毛玉 发表于 2018-8-12 10:18
有没有用心作和是不是精品是两码事，连续几座音乐游戏性都不好好搞，还不如放开商业化呢
说是商业化会快 ...
也就天空璋和新作不行吧？一年一作的情况下，撑死也就两年，就要放手商业化，zun就不配东方了？你们这给的观察期也太短了一点吧？
况且新作也就游戏设计不行吧？剧情很差吗？音乐倒退了吗？
菌皇也没见期期精品吧？怎么不见月球人这么急的？赶紧放弃fate这个ip？
同人之所以难以支撑，就是因为有一大把像你这样的人，把个人制作和制作最精良的商业作品比
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2018-8-12 12:01 编辑
上一次见到各处都在讨论在HIGH的是亲民的赶猪传。朱元璋真是连水花都不见到多少，这次新作应该好一点点。所以我觉得神主现在需要再放飞自我，就像赶猪传时一样
本帖最后由 asthpks 于 2018-8-12 12:31 编辑
这次新作各方面都非常满意，除了一点：超低速蓄力满了之后会自动切到低速模式，从而导致弹射起步撞弹，不像以前文文哪怕蓄力满了依旧可以保持超低速。
另外，中午的确是没卖完，可下午两点就完售了。
至于音乐，天空璋有摩多罗两首曲子就值了，凭依华有利己主义一首就值了。
本帖最后由 火的意志 于 2018-8-12 13:19 编辑
厄神大人的毛玉 发表于 2018-8-12 11:54
还音乐呢，包括格斗作的曲子跟以前比都是啥水准，也不看看从gzz开始同音社团是复刻炒冷饭的曲子多还是新 ...
是啥水准？利己主义者很难听吗？紫苑的人气很低吗？pyh剧情很水吗？当然了，你的要求是期期精品，不然不如商业化，按你的要求来，zun应该在做出永夜抄之后就彻底放权不做新作品，更激进一点应该在红魔乡之后就彻底放弃，毕竟红魔乡的人物，bgm至今都排在排行榜前列，mmd手书最多的也是这两个
虽然神主这几年作品质量下滑有目共睹，但跟你们这些商业吹还是有境界上的天渊之别的
— from Essential Products PH-1, Android 9 of S1 Next Goose v2.0.2-play
江戸前ルナ 发表于 2018-8-12 11:59
上一次见到各处都在讨论在HIGH的是亲民的赶猪传。朱元璋真是连水花都不见到多少，这次新作应该好一点点。所 ...
好奇个事儿：红妖永三作是怎么持续登顶的...
每天看见zun不行了的句子，不过要说曲子的话后代也没输多少，剧情上gzz玩得应该算够大的了。
那是为啥？游戏性？
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2018-8-12 14:19 编辑
未来起航 发表于 2018-8-12 13:57
好奇个事儿：红妖永三作是怎么持续登顶的...
每天看见zun不行了的句子，不过要说曲子的话后代也没输多少 ...
抱歉，我是比较晚进东方的坑，从绯想天再回去打原作的。水平也不行，也就练习后N通关的水准，EX关都打不过。作品自身质量我是没那个能力去评价的。
至于你的问题，我个人觉得是圈子的基数和年代的问题。基数大的时候，同人作品无论从创作面从创作数量还是从质量都会较高（其他我不了解，早些年东方同人游戏方面是比现在强太多了），然后反过来反哺东方这个圈子，同时使一般的东方众对这三作的方方面面更加印象深刻，形成一种鼎盛时期的氛围，还一直往下积累。而现在的时代一个是快餐化，另一个是东方都这么多年了，再一个是不断有新军突起，无论从基数还是创作氛围以及质量普遍都不如当年，积累也更慢。从而让人反推“原作质量不如当年”的论调而已，大概。
p35535 发表于 2018-8-12 15:47
是这样的没错，东方给我最大的吸引力就是ZUN那种独特的趣味，个人色彩太浓烈了。喜欢东方原作的基本都会 ...
他个人真要创作写剧本的话其实也不会如何
比如人妖关系的问题，他是那种觉得人类没啥意思的作者，结果的确也是妖怪群魔乱舞、人里爱咋咋地。
本来你写成个近乎圈养的模式，那就干脆别写人类得了，圈养的事大家都当没发生就行。但铃奈庵里就碰了下，结果闹出来个易者，大家解释半天也难解释清楚。这一步走得就蛮辣眼睛的。
同人圈个人作者总没法要求忒多，交给别人玩去也算聪明。
厄神大人的毛玉 发表于 2018-8-12 11:54
还音乐呢，包括格斗作的曲子跟以前比都是啥水准，也不看看从gzz开始同音社团是复刻炒冷饭的曲子多还是新 ...
笑死，多少老团停止活动还能赖到zun身上，这我也是服气的，那东方玩家去世是不是也得怪到zun身上啊
未来起航 发表于 2018-8-12 15:58
他个人真要创作写剧本的话其实也不会如何
比如人妖关系的问题，他是那种觉得人类没啥意思的作者， ...
易者那事圈内压根没什么争议
也就那些漫画都没仔细看就跟风带节奏的人嘴里好像反映了什么美少女跟路人差别对待的惊天黑暗面之类的玩意儿
易者死后主动化妖+见到灵梦不跑还挑衅+灵梦啥招式都没用一棒子抡下去就秒了的弱鸡实力，完全就是自己作的
跟小铃本身还活着能抢救而且也是被紫妈坑了才妖化能一样么
检索者 发表于 2018-8-12 18:27
易者那事圈内压根没什么争议
也就那些漫画都没仔细看就跟风带节奏的人嘴里好像反映了什么美少女跟路人差 ...
问题倒不在此。小铃爱咋咋。
要究的话，灵梦赤色杀人魔这个玩法本来就够怪的了。妖怪圈养人类的play也很奇特，剧情绕了这个话题扯了大半天，最后嘛——先等着呗，维稳最重要。
今日的幻想乡也是一如既往的和平.jpg
