游戏王动画还是和实卡契合得不够，你让闪刀姬小姐姐在动画里面出场，下场手撕怪物岂不美哉 ...
然后崩成仙星？ priquest 发表于 2018-6-24 11:36
皇牌都雪藏了作哥还能有什么羁绊卡？
让随便个路人传教作哥张悲伤世界吧,然后去把前代角色暴打传教悲伤,用决斗给大家带来悲伤? 亚瑟姆·明日野 发表于 2018-6-23 21:26
那直接给作哥来张类似微笑世界的卡吧,我扔了V6好久了,V6有什么类似微笑世界的卡吗 ...
场地魔法卡：speed duel
一发动大师直接变滑板
大家说好不好啊 整天比a5烂，你们去看看a5漫画就知道了好伐 本帖最后由 satanas 于 2018-6-24 12:55 编辑
阿萨托斯 发表于 2018-6-24 06:45
实话实说a5第一年是挺好看，伏笔埋得快，收的快，日常也和主线联系紧密，比vr好是肯定的。真正开始爆炸还 ...
这就要看怎么看待故事的问题了
A5第1年和VR第1年是两个完全不同的结构
VR的第1年可以说是一个相对独立的故事 第2年虽然和第1年有关 但是暂时没爆出汉诺后面还有黑幕
而A5的第1年并不是一个相对独立的故事 作为收尾的大赛其实根本没打完 只是安排一个理由让番茄和02打了一回
如果就以“当时”的感觉去评价 A5确实比VR好 这是建立在全剧的伏笔铺设 及对其猜测期待、人物大量出现并且不需要和主角相见和决斗关系更复杂、主角没遇上太多动真格的对手甚至可以在结尾处败北 这种相对宽松的架构之下的
VR上来就是世界级危机 但是因为篇幅等问题 人物数量撑不起这个背景 而且事件的解决不依赖于完全展示出LOST事件的当事者全员 相反大部分配角在事件里只是轻度参与者 打起来不够紧张 确实有很大的硬伤 但作为PM独行复仇剧来说 基本足够完整了
但是A5第1年的故事是完全可以融合到全3年去评价的 从全剧结束后来看的话 A5第1年所谓的精彩其实都是对未知的谨慎乐观 实际上伏笔又浅又鸡肋 人物出那么多结果其实大多也是酱油或者说只是卖卡所需 各人物的线路实际上是没有的 要么原地踏步 要么根据需要直接跳转 番茄决斗理念的线路更加是放弃治疗 第1年的故事就是个小闹剧 什么都不能当真 我觉得还是v6互动少的锅。之前打汉诺明明勉勉强强组了个队伍，边上还有大舅哥。但是打完就散了这线就断了，大舅哥前面一通嘴炮说要来帮忙。结果你作哥下线隐身就跑，让大舅哥很为难啊。结果就变成了现在2边虽然为了一件事努力但是大舅哥只能假借别的名义干活上头还有个新boss在盯着。当然大舅哥手上牌差的要死也很讨厌最后还是啥都没干导致成为工具人。
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UMINEKO9 发表于 2018-6-24 15:49这作品从一开始定位就有问题，主角跟其他角色几乎没有决斗以外的接触。哪怕司波大爷这么龙傲天也是有很 ...
奥特曼全剧大多时候只有奥特曼能打，什么战队都是渣渣，所以定位也有问题? 最近的长篇打牌番有的的确不行啊，隔壁vgv也是水回无印剧情加角色，新意也基本看不到，打牌构成也各种省经费都无力吐槽了。倒是wixoss完结季做得不错，虽然季番完结给个he大家其实就挺满意了 死神狙击手 发表于 2018-6-24 12:50
整天比a5烂，你们去看看a5漫画就知道了好伐
a5漫画怎么了吗 jstcsjx 发表于 2018-6-24 19:14
a5漫画怎么了吗
和动画比，漫画好出几个层次 本帖最后由 jstcsjx 于 2018-6-24 19:24 编辑
死神狙击手 发表于 2018-6-24 19:15
和动画比，漫画好出几个层次
a5漫画的口碑一直都是比a5动画好的，无论是在a5动画完结前还是完结后。相比动画，a5漫画角色数量虽然比较少但角色本身的塑造比动画好很多，在动画里被集中黑的游矢在漫画里变得讨喜和成熟很多。节奏把控也比动画更到位，剧情也是总体比较紧凑，不像动画那样水。 死神狙击手 发表于 2018-6-24 15:56
奥特曼全剧大多时候只有奥特曼能打，什么战队都是渣渣，所以定位也有问题? ...
和凹凸曼不一样吧，vr是人人都能变凹凸曼，但是大部分派不上用场甚至拖后腿。 死神狙击手 发表于 2018-6-24 01:56
奥特曼全剧大多时候只有奥特曼能打，什么战队都是渣渣，所以定位也有问题? ...
我不是想抬杠，但我个人觉得奥特曼这个例子举得不太恰当吧
不如说奥特曼中大部分时间正是在描写奥特曼（人间体）和人与人之间的羁绊
一集下来奥特曼本体出场时间其实不多
而人间体与队友、和敌对怪兽有关系的平民之间的互动才是精髓
如果只是把奥特曼当怪兽打手，那跟某个红色通行魔有何区别？
昭和时期瞒着队友的人间体比较多，他们和人类互相影响，甚至有时候人类是奥特曼的老师
平成时期不再瞒着身份了的，也能很好地融入集体，同时作为人类和外星人被接受
至于战队都是渣渣？
初代杰顿怎么死的？
爱迪的玛格顿又是怎么死的？ jstcsjx 发表于 2018-6-24 19:22
a5漫画的口碑一直都是比a5动画好的，无论是在a5动画完结前还是完结后。相比动画，a5漫画角色数量虽然比较 ...
漫画是吉田伸的。此为吉田伸哪里高出上代务的最直观表达。 作画太屎了实在看不下去 人物刻画一塌糊涂
故事有严重借鉴拳皇NESTS篇的嫌疑
而且马脸的角色太多 jstcsjx 发表于 2018-6-24 19:22
a5漫画的口碑一直都是比a5动画好的，无论是在a5动画完结前还是完结后。相比动画，a5漫画角色数量虽然比较 ...
动画那个垃圾：无论怎么样都要捡卡，有多少捡多少！决斗技术……无耻捡卡保命然后用灵摆特性堆好的资源妄一波怎么都会赢的啦。心里素质差得要死，顺风浪逆风霸王化，没事就悠游寡断一下，持有动画史上最恶心三观的“主人公”
漫画幻影大大：“光是我捡卡也不合适，公平的来一场吧！”决斗技术是规格外，由幼时开始就被三位兄长训练无论是什么局面都可以瞬时解读最佳战略的天才。拥有面对各种敌人都不退缩的坚强意志
动画那傻逼拿头来比啊？完全是两个人 哆来咪 发表于 2018-6-24 09:05
bs的决斗构成在第4部之后才正式上线的（第4部过于现实的设定导致剧情配不上决构，第5部剧情+决构都很不错 ...
然而强迫症必须从第一部看起但第一部根本看不进去感觉不到吸引力 月夜凝雪 发表于 2018-6-24 22:16
然而强迫症必须从第一部看起但第一部根本看不进去感觉不到吸引力
财团B最近好像搞了个bs系列动画BD贩卖，但是预定数量不够的话就会被取消
然后马神突破毫无悬念地被取消了
其实官方应该也是知道这个结果的，就是吓唬吓唬后面几部的粉丝让他们多预定一点（大人的商法）
所以官方对第一部动画也就是这样的态度了
反正跟后面的也没联系，跳过是最好的选择
死神狙击手 发表于 2018-6-24 21:37
漫画是吉田伸的。此为吉田伸哪里高出上代务的最直观表达。
虽然结论是没啥问题
但是漫画和ocg应该是没有互动的（漫画卡o化改效果都改的很随意，连卡种都能改掉，事先肯定没商量过），而动画讲故事则是在一定程度上受限于ocg那边（举个例子，如果ocg那边本身没构思出同调调整/加速同调/w调整这样的科技，那5ds同调的进化也无从完成；xyz变换和后来的rum也很有“多个创作者打架”的味道）
所以漫画比动画观感好应当是比较正常的事情，用来说明脚本水平的差别不够充分 哆来咪 发表于 2018-6-24 22:56
虽然结论是没啥问题
但是漫画和ocg应该是没有互动的（漫画卡o化改效果都改的很随意，连卡种都能改掉，事 ...
跟OCG互动的是决斗部分,但ARCV动画蠢的又不是只有决斗部分...... 本帖最后由 死神狙击手 于 2018-6-24 23:47 编辑
哆来咪 发表于 2018-6-24 22:56
虽然结论是没啥问题
但是漫画和ocg应该是没有互动的（漫画卡o化改效果都改的很随意，连卡种都能改掉，事 ...
一个明确的事实是，漫画的卡一样会O化。没有和OCG这点无从说起。而且arcv的漫画部分虽然有动作决斗、骑乘动作决斗，但总体来说规则只是正式规则的延伸。要论二者的水平差别，可以简单对比漫画动作决斗规则和动画决斗规则就知道他们在卡牌游戏上造诣的差别了。
漫画和动画自由度上并没太大差别。动画一张卡前后效果不一样都能出现，还有什么受制。arcv的漫画里还讲伤判阶段和LP归0即死呢。
江戶川柯南 发表于 2018-6-24 22:10
人物刻画一塌糊涂
故事有严重借鉴拳皇NESTS篇的嫌疑
而且马脸的角色太多
故事上明明是像盖亚…… 本帖最后由 死神狙击手 于 2018-6-24 23:45 编辑
白金口袋 发表于 2018-6-24 21:20
我不是想抬杠，但我个人觉得奥特曼这个例子举得不太恰当吧
不如说奥特曼中大部分时间正是在描写奥特曼（ ...
为什么要举奥特曼为例子。因为现在的关系而论，是接近于以奥特曼为首的变身型特摄片为主。当然实际上来说，吉田伸本人在特摄上的成绩也有足够的说服力。非要说区别，就是赛博朋克的背景不可能去描述什么线下的互动精髓。可能没区别吧，但有啥必要区分那么开。反正在剧情发展到一定程度前，那个正义英雄是谁，不会有多少人知道的。
作为这部分的弥补，游作和ai每集都在一唱一和。
顺便我正是知道初代杰顿，爱迪的大冰怪，所以我说了【大多】。你可以看一下，那帖子我没有编辑痕迹。还有，你举的两个例子，都发生在结尾处
死神狙击手 发表于 2018-6-24 23:32
一个明确的事实是，漫画的卡一样会O化。没有和OCG这点无从说起。而且arcv的漫画部分虽然有动作决斗、骑乘 ...
我认为的漫画和ocg并没有事先商量的理由：
1.o化时间点。漫画卡o化了可能需要等很久，作为卖卡广告的话应该是很快就有附送才对。（而且大部分时候附送的卡都是和漫画八竿子打不着的，也就单行本附送关联性比较大，非常神奇）
2.o化魔改。gx漫画ver的hero、万丈目的光暗终焉龙等等，重要角色的卡o化居然会完完全全魔改（也并不是boss卡组那种神棍一堆不魔改肯定不行的），我认为事先不太会有商量。
至于规则上的理解问题，我十分赞同你的说法，上代务对于打牌在游戏王动画中的作用的理解是前无古人的差，所以才搞出了动画ver的动作决斗这种东西 哆来咪 发表于 2018-6-25 00:33
我认为的漫画和ocg并没有事先商量的理由：
1.o化时间点。漫画卡o化了可能需要等很久，作为卖卡广告的话应 ...
你陷入了一个误区。你把商量=限制=对创作只有负面作用。
但实际上，商量本身有可能可以启发创作，帮忙延伸剧情等。这是两面的。 死神狙击手 发表于 2018-6-25 00:49
你陷入了一个误区。你把商量=限制=对创作只有负面作用。
但实际上，商量本身有可能可以启发创作，帮忙延 ...
有道理，ocg搞出的东西如果时髦值很高放在动画里也是观感up的
比如说时髦值（当时）破天的霸黑，结果第一战居然是打杂鱼，侧面说明了霸黑不是上代务自己想出来的王牌，是隔壁邻居家的儿子 江戶川柯南 发表于 2018-6-24 22:10
人物刻画一塌糊涂
故事有严重借鉴拳皇NESTS篇的嫌疑
而且马脸的角色太多
借鉴nests篇？能详细说说不？音巢篇算是我拳皇里最喜欢的篇章了 死神狙击手 发表于 2018-6-24 09:43
为什么要举奥特曼为例子。因为现在的关系而论，是接近于以奥特曼为首的变身型特摄片为主。当然实际上来说 ...
游作正不正义暂且不论
我比较感兴趣为什么你觉得赛博朋克背景下就不能有互动
游作完全可以被安排同时进行日常交友和网上对敌两条路线，甚至一段时间后这两条线可以起冲突
第一年或许不行，但第二年汉诺事件结束了依然没有任何改变
从游作对葵热狗摊那个场景开始，日常路线依旧封得死死的
现在整个剧情主角抛下其他配角一路狂奔正是这作品最大的败笔 白金口袋 发表于 2018-6-25 02:10
游作正不正义暂且不论
我比较感兴趣为什么你觉得赛博朋克背景下就不能有互动
游作完全可以被安排同时进行 ...
一句话，就这么个问题，别指望什么比arcv烂，这压根不是问题 死神狙击手 发表于 2018-6-24 19:13
一句话，就这么个问题，别指望什么比arcv烂，这压根不是问题
我觉得只要游作还没精神失常到说出笑容比吃饭重要的话
那ARCV可以继续垫底问题不大 本帖最后由 jstcsjx 于 2018-6-25 11:49 编辑
死神狙击手 发表于 2018-6-25 09:13
一句话，就这么个问题，别指望什么比arcv烂，这压根不是问题
个人想法：a5动画前期受到不少人的称赞更多是因为一些静态的设定，例如四番四柚、四个次元、历代召唤方式并存等这些东西，而不是因为什么剧情、角色塑造都比较好。这些设定在前期或许还能作为不错的噱头吸引人来看，到中后期观众看多了这些东西之后观众对这些设定的新奇程度减弱之后口碑就彻底崩盘了 jstcsjx 发表于 2018-6-25 11:46
个人想法：a5动画前期受到不少人的称赞更多是因为一些静态的设定，例如四番四柚、四个次元、历代召唤方式 ...
还是那句话，我看第一集就知道要糟了。 jstcsjx 发表于 2018-6-25 11:46
个人想法：a5动画前期受到不少人的称赞更多是因为一些静态的设定，例如四番四柚、四个次元、历代召唤方式 ...
本来就是，抛出这种东西本身并不需要什么水平，就可以非常直接地提升观众的期待程度，短期内让他们沉浸在自己的头脑风暴里自嗨并把自己脑补出的东西归功于片子做得好（这是很多大烂片的共同特点），等到后面没法收场了，就是个还不起校园贷款要跳楼般的场面。 V6还有个问题，除了游作很强外，就完全没营造出其他决斗强力的人。左论那个圣防就显出所有人的决斗都是弱鸡。游戏王的动画一直就是靠营造全世界都是决斗脑，决斗的命运力决定一切的世界观才是观众想看的
----发送自 Xiaomi MI 6,Android 8.0.0 孙吧星人 发表于 2018-6-25 12:09
本来就是，抛出这种东西本身并不需要什么水平，就可以非常直接地提升观众的期待程度，短期内让他们沉浸在 ...
所以他们现在学乖了，吃一堑长一智，纷纷盯着V6挑问题，整天药丸