fantuanxiaoyi 发表于 2018-6-14 17:07
打斗动画的设计，有目的，有结果，战斗有胜负过程，超人幻想大方块的打斗都他妈是切了一小部分的，根本连 ...
重新定義動作scene嗎 重新回去看一遍超幻再來討論 13話的打鬥 15話的打鬥是割裂的？
如果超幻其他片段都能算ppt 那普通輕改那些算草稿？ 你欣賞不了不代表其他人欣賞不了
这些言论和泥潭差不多啊，垃圾回流？
kg21xhunter 发表于 2018-6-14 18:12
吵了半天都没人来说说到底监督和原画的功劳到底几几开，动作和运镜谁是主创，到底是泥水师傅还是设计师，不 ...
那为什么银翼杀手2049就有人吹罗杰·狄金斯呢？那为什么奥斯卡要设立最佳摄影最佳剪辑最佳音效这些奖项呢？
至于你说几几开，不同作品不同staff情况不一样啊，以电影为例，既有库布里克这样把摄影师直接踹走亲自掌镜的，也有像罗杰·狄金斯这样个人风格明显，掌握大局的。转回动画，比方我是监督，我跟原画说我要个什么什么场景，然后原画说我这么这么画行不行，我说行，然后画出来了，你说功劳几几开？更不要说我描述的这个过程忽略了一些职位（比如作画监督），你说锅怎么分？一般而言监督是第一责任人是毫无疑问的，然后也不能忽视一些原画师的个人特色和作者性
coolsyo 发表于 2018-06-14 17:10:27
整天吹作画，无限拔高作画在创作的地位，出来的就是DITF这种作品你说啥玩意？
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都是设计师，设计师也分做方案和画图匠
分镜 设计
原画 制图
作监 专负兼的校对
动画 施工小工
coolsyo 发表于 2018-6-14 17:10
整天吹作画，无限拔高作画在创作的地位，出来的就是DITF这种作品
ditf不是开始都是吹jzgg的
所以电影只能吹导演，不能吹演员编剧摄影剪辑？
coolsyo 发表于 2018-6-14 17:10
整天吹作画，无限拔高作画在创作的地位，出来的就是DITF这种作品
云坛友出现了，除了吻戏作画，DITF有什么好吹的
不是都在吹jzgg吗
一栋楼你一个技工技术再好也看不出来。
一部动画一个好的原画要比这个明显多了
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噫，我以为吹国家队=吹扳机=吹强大的STAFF=吹作画班底，这里的逻辑有什么问题可以分析一下吗
fantuanxiaoyi 发表于 2018-06-14 16:56:29
他画的那几段就是屁用没有，纯属自嗨。
吸引谁来看，作豚吗？哪种有用？
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天天那个啥 发表于 2018-06-14 17:12:42
照你这么说，我看电影还不能评价演员的演技了？
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的v2.0 ...手动加一
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作画在个人风格的体现上面太突出了，拿来比作电影的摄影、美术、剪辑、调色都不是非常贴切，属于动画特有的趣味，所以才有吹的价值吧。
分镜吊炸天原画画不出来有毛用
想起个笑话,老子什么设计做不出来,就是工厂那帮废物造不出来而已
coolsyo 发表于 2018-06-14 21:05:40
噫，我以为吹国家队=吹扳机=吹强大的STAFF=吹作画班底，这里的逻辑有什么问题可以分析一下吗 ...好的staff不只是作画班底好，作画也只是一部分而已（是这样么？
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本帖最后由 未来起航 于 2018-6-14 21:33 编辑
作豚嘛，技术向的爱好者，也没啥讨人嫌的。
比较麻烦的是当下动画圈子缺少影评式的综合评价的体系，一提到专业向、婆罗门首先就想到作豚，这种环境就有那么一点喧宾夺主的意思。（其实也没办法，评价剧本又说主观性强，分镜这东西更是比作画还玄乎）作画者当然是有作者性的，不过其强度在整个动画创作流程里和其他的比起来是个什么结果，这也是个问题。
拿anitama举例好了：睿国指定婆罗门，结果进入频道都是杂七杂八的业界访谈。有意思的就是个作画解，一点开是哪个萌豚片里的萝莉少女蹦蹦跳。一套操作下来就留下了“婆罗门推荐萌豚饲料”的怪印象，这种感觉的确...蛮怪异的
（而实际上anitama真去推片也蛮神经刀的，有一次推烟花惨不忍睹）
综合评价这东西，当然主观性的不稳定因素是有的。不过如果因为“评分网站没一个可信的”、“他人的主观影评关我啥事”这样的理由而普遍钻到偏技术性的圈子里，或者搞圆盘竞赛，或者玩作画比拼，又或者如知乎圈一样不研究动画倒是先把看动画的宅宅研究一番，一般倒是没啥，声音大起来就显得这动画圈子也忒狭仄了些，蛮没意思的
玄天大佐 发表于 2018-6-14 17:33
真正类比成工人的应该是那些按指示上色描边清稿等等，原画师已经是属于设计那一级别了，不能这么比
吹嘘作 ...
要和真人电影比的话，不是应该对应演员的一部分工作吗
— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.0-play
coolsyo 发表于 2018-6-14 17:10
整天吹作画，无限拔高作画在创作的地位，出来的就是DITF这种作品
ditf作画也不是超一流啊。。
任何内容转ditf，这就是泥潭
从根本就错了，业主对应制作委员会，观众对应路人，路人管你工程质量，只在意这楼漂不漂亮
把自己当业主的观众叫做“伪销量厨”
nejiang 发表于 2018-6-14 23:36
从根本就错了，业主对应制作委员会，观众对应路人，路人管你工程质量，只在意这楼漂不漂亮
把自己当业主的 ...
开发商是制作委员会吧，买圆盘的是业主，买会员的是租户，白嫖则是路人
建筑？Arup了解一下？
技工？真搞笑
让楼主培训三个月，你试试看能不能把你弄成合格的技工
到时候别说泥潭作豚这种不存在的生物，B站弹幕都能嘲的你不能翻身，引咎辞职。
我曾经也不太关注作画这回事（或者说不敏感不清楚作画是哈），直到看过一些作画崩坏的作品，以及被一些经典作画的gif截图吸引视线后，才开始关注作画这个概念以及相关信息——做得好和做得好不好在观感上就是有差距，即便观众不一定能清楚说出原因。
把画师和建筑技工类比，其实我觉得类比得有点远，反而不容易看清情况，倒不如直接和近点的其他事物类比——动画里的音乐人、配音声优，也许能更容易理解，为什么有人想去夸赞特定的画师及其作画，以及这些外界的肯定对于他们的意义。
另外，至于建筑那一大段，其实我是不太赞同，或者说感觉有点莫名其妙的。
1、一般业主不评价技工工业，只评价整体。——持保留意见。懂得越多的人，在买房（或跟进造房、装修）的时候，确实是越会去关注更多的细节，分开评价各个部分的好坏的，而不是笼统的评价整体。
2、业主问责找项目经理（或者说负责人），而不是找技工。——这不是必然的么，直接给技工发工资的人又不是业主，直接收钱业主钱的人也不是技工。有问题要解决了，当然是去找那个最有助于解决问题的负责人啊，找技工干嘛。
3、“结果作画爱好者却特别喜欢把动画这个整体拆分开来解析，放到建筑工程里就变成了业主验收时盯着一个地方对乙方说“这块防水做的真好，这个叫小李的工人技术真强啊”“这块焊接焊得真好，小王真是贵公司的镇社之宝啊”“”——如果是亲自跟进工程的人（例如乡下亲自跟进造2、3层小房子的情况），会经常和技工面对面接触，知道具体哪个技工负责哪一块的话。那么，在发现问题或验收时，确实可能会有甲方（业主）和乙方负责人直接提出反馈 “那个XX工人哪里做的不好，我要求重做” 或者夸奖 “那个XX小伙子工作真认真、做的很好” 之类的情况出现。 ——如果是直接验收成品房的话，业主当然不会对技工点名道姓的评价了，毕竟连人是谁都不知道，而且也不是直接有效的解决办法（验收遇到问题找负责人啊）。
紅葉千鶴 发表于 2018-6-14 23:46
开发商是制作委员会吧，买圆盘的是业主，买会员的是租户，白嫖则是路人 ...
OVA剧场版先不提，TV动画何来白嫖一说
不是
TLDR
建议锁帖
本帖最后由 风声雨声炒菜声 于 2018-6-15 00:49 编辑
我只能说，你的这位群友大概没经历过偷工减料带来的房屋质量问题，活在平行宇宙里。
如果现在可以让业主一路找到施工方去追责，这些业主只要不差钱，肯定要比这些动画的看客还要积极。
另外，这个钓鱼贴钓的不赖
泥潭一面不信天外天，一面坐井观天
井内的赶出去，井外的全当不存在
耳朵一捂，两眼一闭，还谈个屁啊
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