berserk28 发表于 2018-6-4 10:06

九尾空幻 发表于 2018-6-4 07:35
老哥把玩游戏的时间用在了解人类历史吧,你会发现,活剥人皮(酷刑)、屠杀乃至吃人,史不绝书, ...

请问活剥人皮,吃人的意义是什么呢?
为什么你现在不上街去活剥人皮,去吃人呢?
活剥人皮能省下你50块钱的T恤钱,吃人能省下你五六顿饭的餐费
对你有利你就去做吗?你会不会为了请事假杀你直系亲属?

历史上这些人难道不被认为是反人类者?中国历史上有赞扬过这种行为?
面对生死存亡,道德困境,才会突破道德底线。骨傲天什么时候遇到过道德困境和生死存亡了?

恶魔娘阿洛 发表于 2018-6-4 10:17

说骨傲天反人类咱觉得是抬举他了,事实上这主角是个弱智+严重精分

被害妄想症就不说了,装逼全靠手下脑补,这尼玛一般是搞笑小说的手段。而且你玩2-3本就算了,玩10本就很恶心了

最蠢的一点是你要真杀伐果断直接说你穿越后就是个邪恶个体,感情完全湮灭,邪恶阵营巫妖,就想着毁天灭地,这一点问题没有
有问题的是作者给主角写的感情丰富,一个人的时候就和个社畜思路差不多,然后打起来又莫名其妙的“他们是垃圾,要毁灭”

咱怀疑作者在侮辱咱的智商。。。。。。。。最受不了的是10卷了主角在脑子方面完全0成长。。。。。

九尾空幻 发表于 2018-6-4 10:24

berserk28 发表于 2018-6-4 10:06
请问活剥人皮,吃人的意义是什么呢?
为什么你现在不上街去活剥人皮,去吃人呢?
活剥人皮能省下你50块钱 ...

举个例子,在中国古代,子女割肉给父母吃是再正常不过的事情。如《新唐书》就有记载:“唐时陈藏器著《本草拾遗》,谓人肉治羸疾,自是民间以父母疾,多刲股肉而进。”那个时代的人,可不认为父母吃子女的肉是反人类,反而是人伦的表现。

当然,你可以批判这是封建陋习,但从历史来看,你所谓的“道德底线”不过是今天通行的主流道德观念而已,无视具体的历史环境,片面地把这种道德观强加到其他时代甚至是虚构的世界里,不过是一种极为肤浅的自以为是。

此外,你这个逻辑显然是我在另一个贴子里所指出的,是根据主角是“行凶作恶”的“反派”而就认为作品“反人类”——

其实,有一定文学阅读量的人不会因为主角是“行凶作恶”的“反派”而就认为作品“反人类”,而且会意识到,很多文学作品中的人物是复杂的,不是“正派”、“反派”这样的标签能概括的,作品展现出的价值观也不是非黑即白的。举个例子,加缪的《局外人》中的默尔索不是“正派人物”,他对母亲的死、对杀人都是一副冷漠的态度,那么加缪这部作品是不是“反人类”呢?

不论是把自己代入老骨体验装逼的快感,还是根据老骨来断定骨傲天这部作品“反人类”,都是一种试图把自己代入主角、仅从主角的视角来理解故事的行为,两者实际上处在同一层次上,所以相煎何太急?

last_regret 发表于 2018-6-4 10:32

恩布里欧 发表于 2018-6-3 02:02
醒醒,现在的大酋长叫希尔瓦娜斯,马上要围攻奥格瑞玛2.0了

按你暴德性怕不是要融合生与死之力升格为泰坦

恩布里欧 发表于 2018-6-4 11:12

last_regret 发表于 2018-6-4 10:32
按你暴德性怕不是要融合生与死之力升格为泰坦

德拉诺的加尔鲁什•光明颂歌已经预订了那个位置

正统部落 亡灵部落 圣光部落

反正希瓦进本又能拉一波人气

发财就手 发表于 2018-6-4 12:00

lpzhg 发表于 2018-6-4 12:46

还有一点很少人提的就是,骨头的手下把别人国家给灭了一半了,骨头自己还要装成是好人去帮别人抵抗,中间利用的还是向自己投诚了的亚人们,可怜那些亚人们到死都不知道是被自己人给卖了。
之前的几卷里面也有杀戮,但要么杀的是坏人,要么就是直接显示实力扑杀,不像现在这么小人让人感觉恶心。
另外上面也有朋友说了,骨头这么久一点长进都没有,每次都是“完了我不懂,怎么跟部下解释,部下们就强行脑补说主人伟大睿智”,一两次就算了,到了13卷情节还是同样的套路,骨头的智商先不说,反正我感觉作者这智商实在不怎么样

tkss1111 发表于 2018-6-4 12:57

刘仲敬 发表于 2018-6-4 13:08

本帖最后由 刘仲敬 于 2018-6-4 13:09 编辑

>从进化的角度想类似地球的环境不可能恰巧到多种生物几乎同时产生智能
智人
尼安德特人

GJ05 发表于 2018-6-4 13:20

描写反人类的行为其实完全不是什么问题,最重要的是作者对这种行为报以怎样的态度

ALENTR 发表于 2018-6-4 23:12

龙手马弗 发表于 2018-6-3 23:33
问题在于对着空气谨慎对战实在不好看啊,绝大多数读者都不会觉得你拿放大镜烤蚂蚁玩,即使玩出花来,又有什 ...

这种原作中都没交待已经玩完的游戏公司有否准备的后手——而且还是对应一个现世人根本不知情的类游戏异世界——正是缺乏铺垫的机械降神的一种啊……
不如扯,人类方玩家也有高级公会呆到服务器关机,也穿过来了更贴合原作……

ALENTR 发表于 2018-6-4 23:14

在星空中坠落 发表于 2018-6-3 23:35
无理由的虐杀情节本身就很堕落啊
而且对方是什么种族根本就无所谓的情况下,设定为人类然后恶心/取悦读者的 ...

同,本身暴行/罪行就惹人反感,若不做好铺垫,给主角以充足的行动理由,便足以从人格上崩坏掉任何正面角色。

杜庶仁 发表于 2018-6-4 23:34

43453 发表于 2018-6-5 08:40

berserk28 发表于 2018-6-4 06:28
不知道最近有玩冰汽时代的没有

拿这个举下例子,冰汽时代时代这个游戏就是在寒冰时代下一个小城镇求存的故 ...

强行洗白是日本acg作者最经常犯的错误了吧,只要是主角方或者是主角看中的人干多少坏事都能原谅。像银翼的伐木战争犯谈个恋爱就洗白了,简直吃屎

或者这在别人看来不是错,是我们看不清

欠损 发表于 2018-6-5 10:50

龙手马弗 发表于 2018-6-3 11:49
骨傲天就是太强没人能打脸所以反人类的那些部分看起来特别恶心

假设一下,它的两脚羊农场里面突然冒出来一 ...

这么一说还真的挺爽的
仔细想想,大概因为身为一个人,我带入的还是人类。
而且站在异族的立场上把人类描写成兰春蝉的作品,这比站在战犯的立场上美化侵略国,侮辱被侵略的国家更反人类吧。

欠损 发表于 2018-6-5 10:50

本帖最后由 欠损 于 2018-6-5 10:52 编辑

风怒

berserk28 发表于 2018-6-5 11:02

43453 发表于 2018-6-5 08:40
强行洗白是日本acg作者最经常犯的错误了吧,只要是主角方或者是主角看中的人干多少坏事都能原谅。像银翼 ...

问题在于你杀人放火,到底是目的还是手段

在骨傲天里,吃人剥皮根本不是手段,根本就是目的。
手段还有可能洗白,目的怎么洗白?
一个人为了救一百人杀了一个人,你可以说他的目的有多好,被杀的人是个坏人
但是一个人为了吃人,碰巧救了一百个人,这种洗白就是狗屁吗?
你是作者你爱怎么说就怎么说嘛,谁这种事情谁知道啊?怎么就肯定你不杀这个人那一百人肯定会死呢?你要吃人,所以吃了人,因果就结束了,后面都是狗屁嘛

yangyibani 发表于 2018-6-5 11:06

luwenqi 发表于 2018-6-2 23:56
不过骨傲天后面还要加一句,然而这并没有什么卵用。

现实也是这样,想想花剌子模王子扎兰丁,主角模板也没用。你也打不过蒙古人。

zxzx7753 发表于 2018-6-5 11:38

hellgate11 发表于 2018-6-5 13:13

zxzx7753 发表于 2018-6-5 17:46

丘萤之光 发表于 2018-6-5 18:20

反人类就反人类咯,确实很多反人类小说写得都挺幼稚,不过也是一种爱好嘛。反倒另一些人边看还要边洗“这才不是反人类小说,可深刻了,你们这些婆罗门就是在跟风黑!”那可真是太low了

丘萤之光 发表于 2018-6-5 18:32

龙手马弗 发表于 2018-6-3 05:49
骨傲天就是太强没人能打脸所以反人类的那些部分看起来特别恶心

假设一下,它的两脚羊农场里面突然冒出来一 ...

所以我很希望他能出个续集或者谁写个同人。背景就是骨傲天征服世界当上大魔王以后他以前公会的同伴都穿越过来,当然跟骨傲天不同还有人性。之后就是一路杀上大墓地然后一个个干爆他们以前的造物最后再由跟骨傲天关系最好的基友剁下骨傲天的狗头,想想就爽到爆炸啊

白武男 发表于 2018-6-5 21:46

恩布里欧 发表于 2018-6-5 22:32

白武男 发表于 2018-6-5 21:46
直接设定人类已经灭亡了或者没存在过就行了。

动物世界?

Sliark 发表于 2018-6-5 23:21

bwsusaga 发表于 2018-6-5 23:35

天邪鬼 发表于 2018-6-6 00:07

MK3 发表于 2018-6-2 22:48
塔希里亚,里面还有人类牧场,不过我不觉得他反人类

我觉得塔希里亚里面人类牧场中的人已经只是单纯的“动物”了。感觉要是承认那些东西是人的话,就是在承认猩猩只是长的比较奇怪且毛很多的人类

白武男 发表于 2018-6-6 00:09

awertg 发表于 2018-6-6 02:18

骨傲天整部小说都是对人性光辉的蔑视,小说最后总是会这样写你再牛逼,再如何如何挣扎,对骨傲天来说都是个屁,所谓人性光辉也是巫妖王无敌于事的铺垫
这小说有人能和骨头说相声的时候就很好看,但到了骨头自嗨的时候又感觉极度无趣,不如弃了

天光逸 发表于 2018-6-6 08:19

awertg 发表于 2018-6-6 02:18
骨傲天整部小说都是对人性光辉的蔑视,小说最后总是会这样写你再牛逼,再如何如何挣扎,对骨傲天来说都是个 ...

是的,其实描写普通人,也就是非大坟墓的人的部分也还不错。
但花了大笔墨把这些角色塑造得生动后,作者就把他们虐杀了。
我看来倒是体现了作者本身的施虐心理。并且恐怕也有不少读者会觉得这样爽。
虽然自古以来一直有著作描写人在逆境中挣扎最后灭亡,但那本意在讽刺当时社会,而骨的这个没有深度。

九尾空幻 发表于 2018-6-6 08:42

古希腊的史诗、悲剧中,人类面对命运、面对诸神的捉弄,也只能做徒劳的挣扎,难道古希腊的史诗、悲剧是在蔑视人性的光辉?

我这么说,可能有些人又要以为,我是在用古希腊的史诗、悲剧给骨傲天洗地,而骨傲天这样一部低级的网文根本不配与古希腊的史诗、悲剧相提并论。

我这里想说的是,这些人的水平是不足以就骨傲天“反人类”的问题提出像样的批评的,他们所依据的标准,主角是“行凶作恶”的“反派”、弱者只是在做徒劳的挣扎,根本就是荒谬的、不能成立的,骨傲天对这些人来说太深奥了。他们与那些“三观不正”无脑吹骨傲天的人不过处在同一层次,只不过是屁股摆的地方不同罢了。

苇原雪道 发表于 2018-6-6 10:15

你们和一条鱼连续缠斗好几天,还跨越好几个帖子,不累么。。。

107656818 发表于 2018-6-6 10:59

我发现很多人都不看书的,就是喜欢抬杠,跟这种人有什么好谈的,我就喜欢看老骨头大杀四方的样子,特别是最新一卷的垃圾销售员,爽爆了

Dya 发表于 2018-6-6 11:09

107656818 发表于 2018-6-6 10:59
我发现很多人都不看书的,就是喜欢抬杠,跟这种人有什么好谈的,我就喜欢看老骨头大杀四方的样子,特别是最 ...

这楼的态度很正确,排一下。

naclken. 发表于 2018-6-6 11:10

厄斯沃穆 发表于 2018-6-3 09:12
多种族作品大多数就是披着异族皮的蒙古人(北欧人,阿拉伯人etc),你说你代入蛮族屠杀主体民族算是怎么回 ...

在overlord世界观下,蛮族就是以人类为食的亚人种族,同时呢人类国家也会把异族当奴隶。
在存在食人族强国和奴隶制残存的世界里谈反人类还有军国主义是不是不太合适啊,这概念太超前了吧。

黄昏鸟 发表于 2018-6-6 11:40

黄昏鸟 发表于 2018-6-6 11:44

厄斯沃穆 发表于 2018-6-6 12:25

naclken. 发表于 2018-6-6 11:10
在overlord世界观下,蛮族就是以人类为食的亚人种族,同时呢人类国家也会把异族当奴隶。
在存在食人族强 ...

即使在封建背景下屠城吃人也是极端的蛮夷之举啊。
以中世纪为参考标准,一些价值观与现代不同是正常而可接受的,例如贵族、杀俘等。但食人和种族屠杀不在此列,但凡一丁点文明存在,这种行径都是最残忍下等的。你不会以为反人类这个概念是现代一下子跳出来的吧?

哈尔摩尼亚 发表于 2018-6-6 12:53

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查看完整版本: 偏写实的多种族异世界怎样写才不“反人类”(剧透)