涯涯
发表于 2018-8-22 20:00
第33话「夜を走る王子」驱驰于黑夜的王子播放日期:2018年8月22日
Staff脚本:榎户洋司分镜:橋本カツヨ(=细田守)演出:高桥亨作画监督:长谷川真也、长滨博史
动画资源:在线:https://www.bilibili.com/video/av1494304
下载:https://pan.baidu.com/s/19qUIadlPV12N6zkV9lKsXA 密码:7mh0
(其余资源详见顶楼)
涯涯
发表于 2018-8-22 20:01
本话相关Staff解说
*共两部分。分为2013年BD-BOX附赠手册中几原邦彦的分集解说、LD&DVD时期随碟附赠解说书中的分集解说。
**解说可能会有部分剧透(会尽量反白)或降低讨论兴致,请斟酌后观看。
1.几原
这是只在这里说的话。
我在14岁时,在家人都睡下之后,会偷偷地听起深夜广播。
因为喜欢广播员大姐姐性感的声音。
可是。
某天晚上,在大姐姐和我之间,突然插入了UFO的电波!
“三选一。下列三个选项中,哪一个是永恒的事物呢?
①钻石
②美丽的回忆
③桃子罐头”
(呃……好像确实在电视广告上听过呢……)
钻、钻石恒久远!
突然,广播切回了大姐姐性感的声音。
“多么让人羞耻的孩子!”
诶诶!?
2.解说书
本话是第3部与第4部之间的幕间休息。与某人一起去游乐园玩的欧蒂娜、在高速公路上开着车的晓生、第3部决斗者们的决斗回顾三个部分各自进行,最后汇聚成一线,是这样颇有技巧的结构。
对和某人一起去了游乐园附近的宾馆的欧蒂娜的描写非常出色。欧蒂娜对晓生比平时还要更坦率地说着话,究竟是为了掩饰紧张呢,还是说欧蒂娜对他已经把心扉敞开到了如此地步呢。在第一次与男性上床时,拼命讲着无所谓的日常琐事这一点,有种不可思议的现实感。整个这一连串场景,在分镜阶段就多经打磨,最终体现出了橋本カツヨ浓厚的个性。
顺带一提,欧蒂娜的话里提到“明矾”是在第1话、第30话等地方出场的那位戴眼镜的生活指导老师。第30话中,欧蒂娜在被“明矾”训斥时被晓生所救,所以那位老师才成为了她的话题吧。
在TV放映版中,仅有这一话ED的画面是“晓生跑车版”,但在LD和录像带版中,第25话和这第33话都是“晓生跑车版”。另外,虽然同样都是“晓生跑车版”,但第25话和第33话的画面有微妙的差异。
SaaB35
发表于 2018-8-22 20:22
集合酱
发表于 2018-8-22 20:29
我死了
skives
发表于 2018-8-22 20:34
神回 这集之后集集炸裂
华发夜眼[CN]
发表于 2018-8-22 20:41
这集放到今天播出估计能把漫区屠版了吧
SaaB35
发表于 2018-8-22 20:45
日向枣
发表于 2018-8-22 21:05
第一遍看的时候震惊到嘴合不拢
天地大撒野
发表于 2018-8-22 21:23
解说书居然这么短吗?!
啊。当年第一次看的时候
真的很让人震惊!
—— 来自 HUAWEI BKL-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2
筱原重工
发表于 2018-8-22 21:40
看的时候真是越看越紧张,结尾直接炸裂,连把utena画得如此粉嫩也是别有用心的!
床戏简直独树一帜
wd54w8
发表于 2018-8-22 21:59
这也许是我见过的人物关系展开最大的总集篇…看到最后…“这也太可怕了吧“
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
风景很好
发表于 2018-8-22 22:00
凤晓可真是个人渣
孙吧星人
发表于 2018-8-22 22:26
第一次看这集的感觉,好想能够重温一遍
mintmic_
发表于 2018-8-22 22:31
应该是我见过最怒涛展开的总结篇 如果少革是新番,大概S1一个月的流量都不愁了
涯涯
发表于 2018-8-22 22:51
之前蘑菇谈几原的访谈里还特别问到了这一话(还有剧透
——对于欧蒂娜和安希的关系大幅改变的第33话《驱驰于黑夜的王子》,您感想如何?
奈须 那个《驱驰于黑夜的王子》啊。在夜晚的高速公路上打电话的晓生先生的场景连绵不断,这演出是怎么回事啊……想着想着度过了某种意义上挺无聊的二十分钟。然后,最后见到了非常不得了的两分钟。我还记得当时叫出声了:“这、这下周会怎样啊?”因为我自己也是男性,对于一直保持着纯洁的女主角终于被晓生先生得手并没有太大的厌恶感。
——很意外呢,我以为男性可能会更受冲击。
奈须 因为在山田风太郎或菊地秀行的传奇里这是约定俗成的呢……不如说,跟着这么可怕的怪物夜晚兜风,被吃掉也是当然的吧!不过,本应不可侵犯、一直坚守纯洁的女主角就那样陷落了,感受到做出这种情节的觉悟,或者说“不再手下留情”的认真,我不禁正襟危坐。这虽是在傍晚播出的娱乐作品,但也踏入文学的领域了。
“故事”有一个定义就是“登场人物的成长”。在这个意义上,欧蒂娜是个与其说成长了,不如说是蜕变了的角色。在剧中,尽管非她自身所愿,一层表皮也就此剥落。如果那时没有让晓生先生得手,欧蒂娜在故事里可能也不会输掉了。但是,那样也就无法触及安希的黑暗,也无法终结晓生先生的愉快物语。正因为失去了“纯洁”这一主角的特性从而“泯然众人”,才能从故事的偏见中解放,虽然是间接的,也因此能够终结那位王子大人的梦……我当时是这么认为的。
fifmanyc
发表于 2018-8-22 23:33
这集当年可以说是三观尽毁。这么赤裸裸的好么?
病欠
发表于 2018-8-22 23:44
今天精神状态不佳,没敢看33.。。。明天再看
又找到一个31的雕塑《Town Musicians of Bremen》
讲的是四只动物,年迈体衰,即将被主人宰割。逃走并且争取到自由和幸福的故事。
《不来梅的城市乐手》讲述的是四个动物的故事,它们是一只鸡、一只猫、一条狗和一头驴。因为它们年纪太大了,它们的主人要将它们宰杀,成功地逃了出来后意外地碰在了一起。根据驴的提议,决定一起去不来梅做城市乐手。
在去不来梅的路上,动物们发现一间森林小屋,四个强盗正在享受他们的不义之财。四个动物一个站在一个的背上,它们决定演奏音乐乞求换来一顿饱餐。可是,这个“音乐”得到了意料之外的效果,强盗们不知道这奇怪的声音是什么,逃命去了。动物们进屋美餐了一顿,并决定在屋里过夜。
当天晚上,强盗回到小屋并派其中的一个进屋检查。屋子里一片漆黑,他看到了猫的眼睛在黑暗中发亮,以为那是火炭,凑上前去想要借此点亮手中的蜡烛。这时候,猫用爪子猛打强盗的脸庞,接着驴用腿踢他,狗咬他,最后鸡大声鸣叫着将强盗赶出了屋门。
逃出来的强盗告诉他的同伙,他被一群怪物围攻,有一个巫婆用指甲抓他,有一位巨人用棍子打他,有一只老虎用牙齿咬他,而最可怕的是有一个魔鬼对着他耳朵尖叫。强盗们放弃了小屋再也没有回来,而动物们则在那里愉快地生活了下去。
aptx8285144
发表于 2018-8-22 23:45
其实风晓生最初登场的那段时间并不像个反派,很像是一个哼哼教导的理事长,更不用说...以下省略。。但这个人的可怕性就是后来不断叠加的
aptx8285144
发表于 2018-8-22 23:50
615楼那段怎么说呢,某种意义来说欧蒂娜已经洞察到了蔷薇新娘的很多东西,子安后来也是动了真心所以才会说那句话,但只能说这并不是一个王道的剧本
龙之峰
发表于 2018-8-22 23:56
病欠 发表于 2018-8-22 23:44
今天精神状态不佳,没敢看33.。。。明天再看
又找到一个31的雕塑《Town Musicians of Bremen》
我记得藏传佛教里也有类似形象的绘画,具体的记不清了。不过这个和少革的更像。。。
龙之峰
发表于 2018-8-23 00:02
我比较在意的是直到最后一刻之前,凤晓生和欧蒂娜都没出现在同一个镜头里,欧蒂娜的镜头里面连凤晓生的声音都没有。欧蒂娜的镜头感觉更像是将欧蒂娜这个角色的外壳剥落下来(和蜕变还有点不一样,我觉得是露出之前我们不曾注意的欧蒂娜),凤晓生那边则持续添加神秘感。通过这种方式隐约将两边的强弱暗示给观众。
另外,七实没有出现在总集篇中,是因为她不被认为是决斗者吗?
听剑客
发表于 2018-8-23 00:08
这样怒涛展开的总集篇,作为总集篇应该是空前,未必会绝后但是日后再这么玩大概率只是效颦的。
优秀之处在于,这样的展开是水到渠成的,铺垫和暗示做的非常非常充分——甚至,虽然是凤晓生安排安希下的套,就Utena画了口红这一个细节来说,显然作者在描述她也是自然抱着这样期待的——因此完全是剧情发展的必然,因此才是成功的怒涛展开。
前序剧情不够完善——大多数作品都是如此——的话,就变成小兔子黑暗无限破了。
同时,这里尤其厉害的地方在于,前面的剧情,就凤晓生是人渣这个问题,给了非常非常足够的暗示和明示;就Utena之坚强与崇高,在大多数观众心目中种下了非常深入的好感。
所以,从本话一开始,在一波一波扑面而来的明示和暗示面前,大概大多数观众都内心都在激烈的斗争,试图说服自己啊啊啊啊这个又不是18+那个水到渠成必然会发生的事情肯定果然还是不会有的吧。。。。
冷酷的几原。
如果是新番的话,这一话必然会炸掉华语第一,话语第二,S1,以及华语第四到第N。
消防
发表于 2018-8-23 01:01
本帖最后由 消防 于 2018-8-23 01:04 编辑
小时候看这集……压根就没懂
等懂了再看,整个人都被震傻了
前头欧蒂娜对冬芽的少女漫画定番攻势毫不在意让人忽略她身为女性的一面,到这集明知凤晓生已有未婚妻的时候依然抛弃了理性沉迷其中。
仔细想想还有点明知saber是黄油女主在第一次打出H sence时的郁闷……FSN还是宅味重有预警的作品……不过蘑菇写了快20年也没能像几原直接往观众脸上招呼泡泡粉碎拳
但欧蒂娜成为真正的女性情节又是必须的一步,从此开始,她真正能理解安茜的痛苦和纠葛
dafangwoo
发表于 2018-8-23 08:01
凤晓生我可去你女马的吧...
第一次看到这时我明显感觉到自己内分泌和情绪上出现波动,感受复杂的一笔
这么涩秦的一话竟然是细田守画的分镜
skives
发表于 2018-8-23 08:39
她还是个初中生啊
最低人间肥宅
发表于 2018-8-23 10:40
好可怕呀!
很多年前第一次看这一集
也是觉得
在絮絮叨叨什么呀,背景是什么东西呀
到了最后
啊!居然!
那种shock,到现在还是忘不了
今天也跟着重看了一次
果然还是觉得
很憋屈呀
啊!
凤晓生这个垃圾!
vb234
发表于 2018-8-23 15:53
hanshanwulu
发表于 2018-8-23 16:19
ghostgl1987
发表于 2018-8-23 16:29
当时看这一话时,作为观众的心情也是非常纠结的
涯涯
发表于 2018-8-23 17:24
hanshanwulu 发表于 2018-8-23 16:19
话说凤晓生和他未婚妻的妈妈那一段在第几集?没啥印象了。。。
第30话
hanshanwulu
发表于 2018-8-23 17:38
AkaiSuisei
发表于 2018-8-24 01:29
让我抑郁几天,下周砍死凤晓生
涯涯
发表于 2018-8-24 20:00
涯涯
发表于 2018-8-24 20:10
本帖最后由 涯涯 于 2018-8-24 20:37 编辑
本话相关Staff解说
*共三部分。分为2013年BD-BOX附赠手册中几原邦彦的分集解说、脚本集中榎户洋司对个人执笔回的解说(只解说了他自己写的话数,不是他写的就没有这部分啦)、LD&DVD时期随碟附赠解说书中的分集解说。
**解说可能会有部分剧透(会尽量反白)或降低讨论兴致,请斟酌后观看。
1.几原
王子是只为了公主而存在的东西吗?
或者说,只有公主的存在才能支撑沉睡的王子崇高的心灵呢?
“蔷薇新娘”的诞生。
准备了三个视点。
作为被害者的王子。晓生是王子的末路,即世界的尽头。这是王子的悲剧。
蔷薇新娘的诞生。救下王子,作为独占王子的代价而成为了“魔女”的悲剧。
在王子藏身的山间小屋里,不停地吐出一卷一卷的传真。这里的表现稍微能感受到一点时代感呢。
如果是现在不停地出来的就是邮件了吧?
网上也会有一大堆恶言吧?
不过讨厌的邮件拒收不就好了?不不不,王子不能做那种事。
不管在哪个时代王子都很够呛呢。
2.榎户
——就像玩具一样吧。“为了总有一天会变得无用”,它是必要的。
天上欧蒂娜手指上所戴的蔷薇刻印,对她而言代表“王子殿下”两个方面的含义。
“接近王子殿下”这一动机,就如其言语上的暧昧一样,把接近作为恋爱对象的“他”的行为,与自己成为王子的行为混同起来了。
模仿自己的崇拜对象。从形象上靠近对方也正是人的本质。
这种“来自少女的拟态”,也是为了突出王子殿下这一概念的机关。
现在已不再流传的,蔷薇的物语。
从第34话起,第4部“默示录篇”开始了。故事从此往后,将朝着最初就定下的结局笔直地前进。
即,少女革命。
在第34话“蔷薇的刻印”中,描写了欧蒂娜与王子殿下的相遇。
详细的事在此就不多说了,但那是第9话的回忆(那个教会场景)的继续。
但是,那可能是欧蒂娜心中已经失却了的故事了。
然而,蔷薇的刻印现在仍在戴在欧蒂娜指上,在她迷茫时作为支撑她的力量。
它并不是玩具。
说起来,所谓革命,就是被支配的人们去破坏那个支配的系统。
因此,少女革命也就是少女从支配少女的事物那里获得自由的故事。
作品中提到的“王子殿下”,实际上被设定为支配少女的事物。
所谓的王子殿下,是让女孩子成为公主殿下的必备装置。
这只是一种关系性的仪式。
而“女孩子就作为女孩子”这件事,其实也只是一种仪式。
在最后一场决斗的尾声,欧蒂娜会在“世界的尽头”发现什么呢……
(本文部分改自Animage 97年12月号《蔷薇的刻印》)
3.解说书
本话开始,进入最终章“默示录篇”。本话是描写了安希与晓生的过去、欧蒂娜与王子殿下的相遇,以及棺中少女所见的“永恒”的重要一回。
前半是以影绘少女舞台剧的形式讲述的“蔷薇物语”。然后后半是欧蒂娜在梦中的回忆,由王子之口讲述的“蔷薇的物语”。
“蔷薇物语”,讲述的是想成为唯一的“公主殿下”未果的妹妹变成邪恶的魔女,把光之王子囚禁起来的故事,而“蔷薇的物语”中,则是安希为了救哥哥迪奥斯,告诉人们自己把哥哥囚禁了起来。虽然相似,却又有微妙的不同之处的两个故事。这仅仅是把同一个事件以不同视角讲述吗?安希真的是罪孽深重的少女吗?还是……
“世界上所有女孩子都还是公主的时候”“不能成为公主的女孩子只能变成魔女”“你是女孩子。终有一天会变成女**。”等等,与主题相关的台词很多。影绘剧场的寓言性,以及整体富有技巧的构成,都是榎户脚本的真本领。
舞台剧“蔷薇物语”中,A子、B子、C子三人首次同时登场。这是判明了她们的真身就是凤学园演剧部的学生吗?顺带一提角色分配是,老婆婆和妹妹是A子,王子殿下是B子,旁白、怪兽和公主殿下是C子。
欧蒂娜得到的票上写着“影绘剧团 卡西拉 第34回公演”,这是因为这一话也是第34话。莫非第1话以来影绘少女的场景全都是这个剧团的公演吗?
与公主亲吻时王子的“啾”的台词是《少女革命》中罕见的声优搞笑。
“蔷薇物语”中登场的安希和迪奥斯所在的童话世界,似乎与欧蒂娜她们生活的世界不同,是另一个异世界。放置着传真机的小屋、穿西服拿着剑的村民等等,看起来相当超现实。这可能是小时候的欧蒂娜从王子殿下那里听这个故事时想象出来的画面。
过去曾经在棺材中的少女就是欧蒂娜,而王子让她见到的“永恒的事物”,就是被百万根剑刺穿身处永恒的痛苦之中的安希。
让欧蒂娜想要高洁地活下去的契机,不是王子殿下,而是安希。
担当本话分镜的是以《美少女战士Sailor Moon》系列、《梦之蜡笔王国》系列等作品的系列导演为人熟知的佐藤顺一。作为演出家,他也是几原监督在动画界的老师。由于本话是非常重要的一话,特邀他以特别嘉宾的身份参加。
华发夜眼[CN]
发表于 2018-8-24 22:14
看到小时候的Utena望着小安希被吊起来的场景我才反应过来,这片我小时候看过,估计是太小了没看懂加上亲戚带着我没头没尾的乱看所以导致我像Utena一样忘记了那时候的记忆吧。
因为安希被剑像腊肠一样穿起来的场景对于小时候的我过于惊悚所以留下了深刻的印象。
日向枣
发表于 2018-8-24 22:25
所以坐电梯去决斗场那段安茜的校服里长出蔷薇的枝丫暗示了蔷薇新娘受着万箭穿心的酷刑
zhliiiii
发表于 2018-8-24 22:30
啊 错过了33集
所以说大家都是重温,没有新观众来谈谈体验吗
消防
发表于 2018-8-24 23:06
感觉自己重温的一切解读都在官方解读本被敲定了,欧蒂娜想要永恒见到的却是安茜永恒的痛苦,她一直没有忘记这个关键字连在床上问凤晓生的也是这句……立下誓言时的她有多闪耀现在沉醉于凤晓生的她就有多不堪,一想起来胃更痛了
ziyer
发表于 2018-8-24 23:19
日向枣 发表于 2018-8-24 22:25
所以坐电梯去决斗场那段安茜的校服里长出蔷薇的枝丫暗示了蔷薇新娘受着万箭穿心的酷刑 ...
倒也不是。感觉是象征安西自我的成长?
酷雷欧拉布
发表于 2018-8-24 23:35
这位欧蒂娜式失忆观众提出的腊肠真是震到我了