无动于衷 发表于 2018-5-25 11:12

老汤说得好

酒要一口一口喝 路要一步一步走 步子迈的太大 容易扯着蛋

tropichj 发表于 2018-5-25 11:12

都理想社会了那自然没有什么矛盾来让作者写的，这就是和作者作对，当然要反对了

cyberalogo 发表于 2018-5-25 11:12

万物为玄一 发表于 2018-5-25 11:14

这些号称为了全人类的人一个个自说自话，连团结大部分人都做不到，怎么可能会成功

syndrome2032 发表于 2018-5-25 11:53

反乌托邦是人类的本性之一。我觉得挺正常的

hamartia 发表于 2018-5-25 11:54

法老王为了阻止美苏开战，大屠杀后栽赃曼哈顿博士达成社会同心同德
二代夜枭那样的常识人即使看着罗夏被杀，也要维持这个现实

庞青云（投名状）一再践踏仁义情谊试图改写天下，但他的反复无常却失败了
这里也有成王败寇的规则

hamartia 发表于 2018-5-25 12:01

spinkoeco 发表于 2018-5-25 12:02

bigming000 发表于 2018-5-25 12:10

深渊魔王 发表于 2018-5-25 12:17

恩布里欧 发表于 2018-5-25 12:18

不是因为最后失败了么？

ddwhzh 发表于 2018-5-25 12:26

雷神接下来不去消灭bb的人，最后肯定失败。哪怕你现在反对都有人会站出来反对，脱离了时代的人一直存在，你不消灭光上哪共同进步。

ddwhzh 发表于 2018-5-25 12:27

反对奴隶制

海鸟封 发表于 2018-5-25 13:28

hamartia 发表于 2018-5-25 11:54
法老王为了阻止美苏开战，大屠杀后栽赃曼哈顿博士达成社会同心同德
二代夜枭那样的常识人即使看着罗夏被杀 ...

庞青云连当棋子进入体制的心气都没有，怎么可能成功

卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-5-25 13:33

第五秋 发表于 2018-5-25 10:59
我没针对主楼的例子啊，那些显然的确是不对的，事实上作品本身也给出了足以反驳的道理。
而且大多数人实 ...

救世主情结与自命不凡是相对的

第五秋 发表于 2018-5-25 13:39

只有犹太人那样的选民思想才会期盼弥赛亚啊
正常人（当然，很多智人达不到这个标准）都会明白并没有什么神仙皇帝，要改变的话只能自己去探索和行动

吃文字的鬼才 发表于 2018-5-25 13:39

我普奇神父有话说

日霜衣 发表于 2018-5-25 13:40

66666 发表于 2018-5-25 09:57
因为这就是人类本性，人类社会说白了就是靠利益大家才在一起，没有利益鬼跟你干啊

就算红教能洗脑一时也 ...

这话说大了。
加个时限词，比如现阶段这种词。
我挺讨厌这种对未来没有想象力的人，虽然我觉得我不一定看得到。

死神狙击手 发表于 2018-5-25 14:04

Hyzk 发表于 2018-5-25 14:31

本帖最后由 Hyzk 于 2018-5-25 14:33 编辑

什么狗屁理想社会，社会的固有属性就是区别化，不管你如何忽悠根本上都是要牺牲部分人群的利益去满足所谓的理想，而这么个所谓的理想又真的是满足人类根本上的“欲望”的吗？基本上要么是宗教情节强烈的玩意，要么是充满莫名其妙优越感的“你应该这么活”的东西罢了。实际上，多数人对“灭人欲”的那一套所谓理想根本就没兴趣，欲望才是人类的立身之本，想什么理想社会的人只是异类而已，也并不优越于他人，为了欲望行动的大众也没义务为了他们的狗屁理想去做社会试验，如此而已。

Ton 发表于 2018-5-25 14:44

徐虹昊 发表于 2018-5-25 14:55

死神狙击手 发表于 2018-5-25 14:58

徐虹昊 发表于 2018-5-25 14:59

Hyzk 发表于 2018-5-25 14:31
什么狗屁理想社会，社会的固有属性就是区别化，不管你如何忽悠根本上都是要牺牲部分人群的利益去满足所谓的 ...

你这“多数人”其实是少数人，**的人口占总人口一半以上，他们肯定都会希望实现理想社会，因为理想生活起码可以让他们吃饱饭

Loon 发表于 2018-5-25 15:10

naclken. 发表于 2018-5-25 09:56
能力不够，手段过激，推进太急。
那些在虚构作品里建立理想社会的人，不要说代代相传，连以年为单位努力的 ...

说得好呀。我感觉就是主角们命太短了，然后又急于求成想在自己死之前看到理想乡。
人类社会发展了几万年才到现在这种地步，短短几十年甚至几年能搞得出个毛线理想乡哦。
要是设定一个能不老不死的主角暗中操纵社会发展还比较合理，但这个作品的篇幅估计就没有上限了……

fishx8 发表于 2018-5-25 15:24

Hyzk 发表于 2018-5-25 15:35

本帖最后由 Hyzk 于 2018-5-25 15:42 编辑

徐虹昊 发表于 2018-5-25 14:59
你这“多数人”其实是少数人，**的人口占总人口一半以上，他们肯定都会希望实现理想社会，因为理想生活起 ...
不，任何人都会想过的“比别人更好”，即使是在生产大队时期村里都多的是隔壁人家田里多长了两根笋都要趁夜里去踩了的人，没条件的时候要占小便宜，有了条件之后就要占更大的便宜，社会下层想要的是“提高生活水平”，而不是“不能占便宜”，就是这样。

北原依绪 发表于 2018-5-25 15:59

大环境如此，宏大叙事解体，谁都不信乌托邦，写建造理想社会的过程就变得吃力不讨好。
当然偶尔还是有逆潮流而动的佳作，比如虞美人盛开的山坡，可以说是实打实的左派动画了。

jdd4682 发表于 2018-5-25 16:07

eplis 发表于 2018-5-25 16:24

反正我已经不相信革命了，现实里也是改良才有出路，指望一步到位的统统完蛋了。实际上键盘革命家对革命的迷信才是最搞笑的吧？

waoeks0002 发表于 2018-5-25 16:24

这楼充分证明了没有暴力，辩论就是狗屁

yy19 发表于 2018-5-25 16:25

本帖最后由 yy19 于 2018-5-25 16:26 编辑

怎么越来越离题万里了？
回到标题：这有什么问题？作者大大最大。观众在下鄙人 实在不爽，右上角红叉便是。
顺便，乌托邦小说没绝迹吧？lz想看真·美好世界，去看乌托邦小说不就得了？

101kl 发表于 2018-5-25 16:38

MK3 发表于 2018-5-25 09:19
要看理想的社会是什么，你要把人的恶性和斗争本能去除是不可能的，真的写出来就会让人怀疑作者是不是信了什 ...

罚……罚抄？

海伯利安 发表于 2018-5-25 16:54

yy19 发表于 2018-5-25 16:25
怎么越来越离题万里了？
回到标题：这有什么问题？作者大大最大。观众在下鄙人 实在不爽，右上角红叉便是。 ...

现在还有什么著名乌托邦小说吗。
我怎么觉得还是反乌托邦比较多，多到让人提不起劲了

weary10 发表于 2018-5-25 16:58

从来就没有神仙皇帝，也不靠救世主。

汝之甘露，吾之糟粕

团结的腹肌 发表于 2018-5-25 17:09

因为作者都没有理解生产力是社会的基石这件事呀。
生产力水平达到了，共产主义无需革命自然实现。

yy19 发表于 2018-5-25 17:14

海伯利安 发表于 2018-5-25 16:54
现在还有什么著名乌托邦小说吗。
我怎么觉得还是反乌托邦比较多，多到让人提不起劲了 ...

想问的是经典乌以外，现当代的乌托邦小说吗？豆瓣出来本文论蛮有意思的，似乎可以按图索骥一下：《西方当代女权主义乌托邦小说研究》
ps：有闲有能的话，我个人一向推荐，还是自己写吧XD

水城君 发表于 2018-5-25 17:16

天草这种自己想好理想的实施路线的还好说，卫宫切嗣这种对所谓“世界和平”没有任何概念，自己只懂杀人，却把一切都寄托在圣杯上，希望圣杯来给他创造美好社会的还是算了吧……
你把“圣杯”换成“真主”就会发现这货是个货真价实的恐怖分子了

我爱喵喵 发表于 2018-5-25 17:18

海鸟封 发表于 2018-05-25 13:28:18
庞青云连当棋子进入体制的心气都没有，怎么可能成功自甘进入体制当棋子的朱雀最后还不是成了ZERO

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Nico_Minoru 发表于 2018-5-25 17:24

Loon 发表于 2018-5-25 15:10
说得好呀。我感觉就是主角们命太短了，然后又急于求成想在自己死之前看到理想乡。
人类社会发展了几万年 ...

基地，丹尼尔最后变成长寿种扶他依然在引导人类，但我不认为这故事还写的下去
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查看完整版本: 那些想建造理想社会的人，都被作者钦点为邪恶