论坛 › 游戏论坛 › SIZE补正是不是个多余的系统？

歧路人 发表于 2005-8-18 22:54

最初由 阿娇大王 发表
本来同样一个武器攻击力就是固定的呀，机战里面没有部分命中的概念，要么全中，要么不中，打谁都应该打出相等的伤害(不考虑防壁、气力等因素)...
你说的是攻击的绝对值而不是相对值。
比如同样是一拳，动能完全相等，攻击的绝对值也就是相等的。但打在成年人和婴儿身上，对方受到的相对伤害却是不一样的，成年人可能只是有点疼，婴儿却可能被打死。
同样，一发舰炮，他的攻击绝对值是不变的，但打在母舰上可能只是装甲破损，打在小飞机上就灰飞烟灭了。

cloudcc 发表于 2005-8-18 22:55

阿娇大王 发表于 2005-8-18 22:57

Meltina 发表于 2005-8-18 22:58

最初由 cloudcc 发表
所以敌人一发导弹打到女武神战机上造成的伤害就因该和打MACROSS母舰上造成同样的伤害?... 当然不一样，但这个完全可以体现在装甲上
阿娇的意思是这个

cloudcc 发表于 2005-8-18 22:59

阿娇大王 发表于 2005-8-18 22:59

阿娇大王 发表于 2005-8-18 23:00

花爵百炼生 发表于 2005-8-18 23:04

最初由 阿娇大王 发表
没有糊涂。参见我回cloudcc的话



设两台机体A，B~~数值完全一样，A是L，B是S

设两敌人C，D~~数值也一样，C是L，D是S

在没有体积补正系统的情况下，AB和CD两两交互攻击结果完全一致…………

在有体积补正的情况下A打D威力更大但难击中，B打C则相反，另外两种情况则与刚才一致…………

在没有体积补正但单纯加强A的攻击防御，B的命中回避的情形下，A打D和打C威力都更大更难命中，B则打C打D都威力较小命中率高…………



糊涂蛋……

cloudcc 发表于 2005-8-18 23:07

阿娇大王 发表于 2005-8-18 23:07

阿娇大王 发表于 2005-8-18 23:10

花爵百炼生 发表于 2005-8-18 23:13

最初由 阿娇大王 发表
糊涂的是你吧？L和S怎么可能数值完全一样？这条件就是不...





我我我我没有语言了…………


各位，我救不醒她，靠你们了

yenan 发表于 2005-8-18 23:17

最初由 阿娇大王 发表
糊涂的是你吧？L和S怎么可能数值完全一样？这条件就是不...
我觉的就算命中和运动性都一样，体积大小也应该导致最后的命中率不一样~~~

cloudcc 发表于 2005-8-18 23:19

太白汤 发表于 2005-8-18 23:20

运动性不等于回避能力，但HP的确是等于承受攻击的能力的。。。。。所以以前那种只有回避补正的设定就很合理

阿娇大王 发表于 2005-8-18 23:20

太白汤 发表于 2005-8-18 23:29

最初由 cloudcc 发表
否

如果假设女武神战斗机的装甲与母舰相等

那么其实HP与母舰HP相等的

之所以会浮云，是因为引擎收到直击，而并不是母舰HP多他少。

而母舰之所以不浮云，是因为根本直击不到引擎。

这个跟机战里的HP并不能划上等号

具体上你可以想象成母舰的真实HP是由无数个女武神的HP组成的，没有浮云是因为象征引擎的那一部分么有受到直击，而并不是那些HP造成的。...
命中要害的因素已经有会心一击的设定了

yenan 发表于 2005-8-18 23:29

最初由 阿娇大王 发表
我换一个说法，在传统系统上适当提高大体形机体的HP装甲攻击力，适当提高小体形机体的运动性和命中，和SIZE补正系统是不是没有任何本质区别？
SIZE补正反映在伤害上好象是有点多余，但对于命中率的影响还是合理的吧~~

cloudcc 发表于 2005-8-18 23:29

雨鱼 发表于 2005-8-18 23:30

区别肯定是有的，但是否本质区别就比较难说了

适当提高大体形机体的HP装甲攻击力，适当提高小体形机体的运动性和命中其效果是作用于所有敌方单位上的

而SIZE补正系统德作用范围则是除了与本身等体积大的其他敌方单位上的

cloudcc 发表于 2005-8-18 23:31

太白汤 发表于 2005-8-18 23:35

最初由 cloudcc 发表
那么就因该是一概浮云而不是造成的伤害增加。
直击引擎未必会浮云，不直击引擎未必就不浮云，这本来就不是绝对。。。。。而且因为S的HP都比较小，所以会心一击使其浮云的机会也就比L的要大

光与暗的 发表于 2005-8-18 23:36

现在机战的设定模糊了，不但机体没有了限界
而且装甲的概念也名存实亡了。
机体抗击打能力单单以HP决定。

1下浮游炮的伤害不及2下巴尔干，就是这么回事

司马亮 发表于 2005-8-18 23:37

怎么感觉这个主题几年前讨论过......

从系统上来说，也就是帮SIZE巨一点的机找回平衡吧。以前的机战SIZE只影响回避，造成了体型越小越好的情况。由于武器威力本身就差不了多少，体型大的机器人很吃亏啊。

感觉SIZE补正是2A里加入的唯一一个有意思的系统，希望能在其他作品里保留下去。




只看了主帖的标题......后面讲的啥？HP？装甲？唉，没时间细看了。

cloudcc 发表于 2005-8-18 23:38

花爵百炼生 发表于 2005-8-18 23:38

最初由 阿娇大王 发表
我换一个说法，在传统系统上适当提高大体形机体的HP装甲攻击力，适当提高小体形机体的运动性和命中，和SIZE补正系统是不是没有任何本质区别？





我懂你的意思，就是按照目前补正的系数把所有机体的数值直接乘成结果，然后就这么设定是么？



顺序搞反了

太白汤 发表于 2005-8-18 23:45

最初由 cloudcc 发表
所以机战里的会心是指伤害

而我说的致命攻击指的是直接攻击要害，造成与HP无关的一击必杀效果。...
考虑到平衡性，真正的一击必杀不应该存在，SIZE伤害补正也只是增加伤害而已

太白汤 发表于 2005-8-18 23:57

最初由 cloudcc 发表
所以才会只有HP一个数值决定抗打击能力，才会有SP等设定……

扯远了……
所以说HP是指最终的抗打击能力，命中要害的因素已经被平均后考虑进去了。。。。你那用SIZE补正来代表命中要害情况的说法岂不是多余的？

cloudcc 发表于 2005-8-19 00:05

太白汤 发表于 2005-8-19 00:16

是你先提出了要害的概念，又不能用SIZE补正的效果来证明其确实存在，那么我只能说这个概念已经被弱化后考虑到HP里了

太白汤 发表于 2005-8-19 00:32

还有这个“母舰拥有身体＋双手＋脚的HP”也很有问题，既然HP不仅仅是装甲的耐久度，而是考虑了多方面因素后的数值，自然也就不能这样简单相加，一样要考虑被命中要害的可能性而减去一部分HP。至于你说的可以用双手去挡。。。能够全方位、随时护住要害的东西不叫双手，那叫装甲

cmsazabichar 发表于 2005-8-19 00:35

最初由 cloudcc 发表
再解释一遍

以前线任务为例

女武神战机只有相当于身体的HP，而母舰拥有身体＋双手＋脚的HP。

同为被直击身体

一样浮云

这时候去算身体＋双手＋脚的HP有什么用？

而因为大，所以可以用双手等部位尝试去抵挡，这就是尺寸大的优势，而只有身体的避无可避，这就是尺寸小的劣势。...
貌似机战GC也有这设定

cloudcc 发表于 2005-8-19 00:37

cmsazabichar 发表于 2005-8-19 00:39

但是在高达中,战舰是很容易被MS击中要害浮云的,这个怎么解释?

阿娇大王 发表于 2005-8-19 00:40

cloudcc 发表于 2005-8-19 00:40

cloudcc 发表于 2005-8-19 00:42

阿娇大王 发表于 2005-8-19 00:45

阿娇大王 发表于 2005-8-19 00:47

cmsazabichar 发表于 2005-8-19 00:48

最初由 cloudcc 发表
可以解释为高达机师普遍技量较高
但是SRW中并没有一击必杀的设定,OTL,好象又回到刚才的讨论了

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