cloudcc 发表于 2005-7-23 19:39

Leighton 发表于 2005-7-23 19:47

Pikachu 发表于 2005-7-23 19:54

首先,全熟练度这个东西和隐藏要素获得基本上已经和fe的不死人一样对很多玩家来说已经成了必须的东西……这就是强迫限制玩家的玩法。这是事实,不能用给你其它的选择来带过……
impact的熟练度和隐藏要素的获得也是一个很值得诟病的地方。有时候叫人有哭笑不得的感觉~

再者,拿全熟其实也不需要太多的考量的……

没有步步为营就是我对impact最诟病的!!!你提的反例恰恰是我的正面例子……这些作品都有屠杀的爽快~~
impact想甩掉这系列的优点有所改变,可是画虎不成反类犬,高不成低不就,爹不爱娘不疼!

别人至少有优点,impact在这方面是缺点,你说它不渣,谁渣?


“没有屠杀的快感,没有精密计算的成就感,没有对喜欢的原著中强力机器入手的满足感,没有随意攻略的自由…………

对于机战来说,上面几个方面加上好听的音乐就是我喜欢的原因,很简单吧~~impact除了音乐外(很不幸,我对impact的重新remix也很不满)其它的都改变了,并且改变的都不怎么样……
第三次第四次ff没有屠杀的快感,但是至少他们的有强力机器的入手的满足感!至少不像impact等了几十话,其它作品都通关一遍多了才入手的后续机比以前还烂而带来的失落……


游戏这种东西没有完全客观的评判标准,所谓公认的垃圾,也不过是认为它垃圾,自己不喜欢的人很多而已……
如果自己觉得垃圾的游戏不许骂,那么这世界上还有什么好坏可言?



最后,请注意这句话:“一头都没有占据,这不算是垃圾算是什么??”


其它的作品起码有一样地方做的好。

洋葱武士 发表于 2005-7-23 19:55

impact打boss当然要精密计算了

Pikachu 发表于 2005-7-23 19:57

最初由 司马亮 发表
机战I是最弱的改满和最强的改满能力大概持平。

综合一下各方面能力,EZ-8其实也没多大了不起。

大象忘了还有邪恶的弱机芯片槽修正了


另外:不同作品是需要平衡,其实机战在这方面一直作的不错……
但是统一作品所有机器的能力持平那就是最大的不平衡……

当然,玩0改除外

Pikachu 发表于 2005-7-23 20:01

最初由 洋葱武士 发表
impact打boss当然要精密计算了

只是算伤害而已……



真的有像机战d的机战棋那样的计算吗??

我玩fe类srpg可是经常需要计算双方数十人的移动,攻击范围,攻击力以及必杀几率的……

这一点,impact根本就是完全没有摸到边~~


又勾起我的痛苦回忆,每个烂boss都是死多的HP,牛高的防御~有意义吗??怎么不在站位,射程上面作文章??
所以我一直怀念第一次。

司马亮 发表于 2005-7-23 20:10

最初由 Pikachu 发表
大象忘了还有邪恶的弱机芯片槽修正了


另外:不同作品是需要平衡,其实机战在这方面一直作的不错……
但是统一作品所有机器的能力持平那就是最大的不平衡……

当然,玩0改除外...

芯片槽无法把武器的种类也补起来。

机战I的平衡做得很好,每部机都它的特色,在战场上各有各的用处。

cloudcc 发表于 2005-7-23 20:16

司马亮 发表于 2005-7-23 20:17

最初由 cloudcc 发表
就机战I那个丑小鸭系统,平衡么?

告诉你,发明“丑小鸭系统”这个名词的本人都收回对机战I的看法了。

cloudcc 发表于 2005-7-23 20:21

司马亮 发表于 2005-7-23 20:30

我觉得那系统没啥大不了。

爱用不用呗,投入相同的资金改造并不能使核心战斗机和ν高达一样强,要弄出一部逆天机等于牺牲了对其他机的使用,各人有各人的玩法。

非要去把一部自己不喜欢的机15改再加四块最好的芯片,然后叫“哎呀,这系统太可恶了!”这不是没事找事吗?有这种想法的人都有被害妄想症。

司马亮 发表于 2005-7-23 20:32

http://k888.k989.com/paradise12/impact/I_top.htm

呼~K於打完了
不愧是最後一!橙说度相高,而且BOSS也挺有I道德,三大BOSS(DG、匠、|手王)都是真儇,不像某些}p小人搞什麽50%_溜的[。@硬沤BOSS!
∏橛G中最感人的鼍白狠S,嵫^鸬耐r也能感到真情流露,+嵫=倮!!
不用s著投胎似的rg,也不用MM心思oBOSS算饬Γ堂堂正正^量,拳θ、ΑAT.FieldAT.Field(:p),@才是的至高境界!
]有什麽一T千的者,也]有什麽一C清龅耐跖疲憾嗝稍谇熬Qnh陷的r候,是aoCr刻o他提供足虻哪芰浚积R被橙攻的r候,是梅塔斯o他跸轮旅一簦Q砩w塔的咆哮;o法的w,以自己最後的力量,o苦鸬捻介提供火力支援...每人都要把自己的能燃到O致,在@痿Y中,人人都是英雄!
我想,@一鸩攀钦嬲了“SUPER ROBOT WARS”@~的含x吧:p

太白汤 发表于 2005-7-23 20:35

想要每部机体各有特色估计是没指望了,现在机战是向CUSTOM发展,各种新系统都是为此服务的,一些能突出特色的旧系统也取消了(如超电池的解体,本来在外传里靠这个能力可以很吃香的)。。。。不过这照样能解决FANS的问题,玩家行为对机体强弱的影响大增,FANS只需按自己的喜好培养就行了,这样做比去调整那几乎无法做到面面俱到的平衡性要聪明得多

cloudcc 发表于 2005-7-23 20:48

司马亮 发表于 2005-7-23 20:50

最初由 cloudcc 发表
强的机体就要弱的机体无论如何改都及不上他

不反对各司其职

但机体不是人,低级机体就是低级机体,高级机体就是高级机体

这个限界不能被打破

一派胡言。

从来就没有强者衡强的说法。

cloudcc 发表于 2005-7-23 20:52

ラングリ 发表于 2005-7-23 20:54

看来白丹还是没有理解我那一席话

“首先,全熟练度这个东西和隐藏要素获得基本上已经和fe的不死人一样对很多玩家来说已经成了必须的东西……这就是强迫限制玩家的玩法。这是事实,不能用给你其它的选择来带过……”
这是你的理解,我在前面的话中根本没有这一层意思,我问你,IMPACT的熟练度能影响到的地方有哪几点?

“impact的熟练度和隐藏要素的获得也是一个很值得诟病的地方。有时候叫人有哭笑不得的感觉~”
很值得诟病是什么意思?这同样是你自己的看法,诟病在什么地方你同样没有说明,你说诟病就是诟病?你太主观

“再者,拿全熟其实也不需要太多的考量的……”
活?为什么我前面几关为了得熟练度需要是算计人员的配备,需要计算精神的剩余,需要考虑单位的站位,需要思量武器的改造情况,这些你不需要么?我想问你,IMPACT通了几次?有没有用金手指?可以如此轻松的全拿熟练度?(我3次通关平均99级以上人员每次都在20人左右,这样的阵容为了熟练度尚要动点脑筋,你呢?)

“没有步步为营就是我对impact最诟病的!!!你提的反例恰恰是我的正面例子……这些作品都有屠杀的爽快~~
impact想甩掉这系列的优点有所改变,可是画虎不成反类犬,高不成低不就,爹不爱娘不疼!”
从你的句中我只得出一个结论,在你认为步步为营和屠杀的爽快是相对的,你的意思是ALPHA、ALPHA2、MX比IMPACT更需要步步为营么?我看不出来,你的该观点是错误的,如果是我理解错误,你的意思是从这些作品上体现了IMPACT所没有的爽快感的话,那我就要问你了,有爽快感哪怕不需要一点难度的SRW就是好SRW么?你前面定义一款SRW是不是渣其中有一点就是需要步步为营,既然你否定了我举的那3款SRW不具备该特点,那它们是不是也是渣呢?

“别人至少有优点,impact在这方面是缺点,你说它不渣,谁渣?”
IMPACT的优点你没有发现,不能说它没有优点,你太主观

“对于机战来说,上面几个方面加上好听的音乐就是我喜欢的原因,很简单吧~~impact除了音乐外(很不幸,我对impact的重新remix也很不满)其它的都改变了,并且改变的都不怎么样……
第三次第四次ff没有屠杀的快感,但是至少他们的有强力机器的入手的满足感!至少不像impact等了几十话,其它作品都通关一遍多了才入手的后续机比以前还烂而带来的失落……”
所以我可以下结论了,正如你说的,你完全是以自己的标准在评价这款游戏,你说IMPACT渣,没有优点,并不是因为她真的不好,而是你没发现,而你急着定义IMPACT是渣游戏就显得你没档次了,游戏是做给不同人玩的,你有权利选择你喜爱的,但随便说一款游戏是渣,最烂只能说明你肤浅,IMPACT无论在销量、评分、口碑、人气上都算不上SRW系列最烂吧?你何出此言?答案是你的肤浅和偏见
我现在怀疑你玩过IMPACT没有,“至少不像impact等了几十话,其它作品都通关一遍多了才入手的后续机比以前还烂而带来的失落”
这不像是一个玩通过的人说出的话,你别闹笑话了
F/FF取得好机体的机制本来就于PS2时代的SRW不同了,以前的机战为了好机体是费劲心思得到的,而现在的SRW一上来就是该他G,天使化的高达,以前一上来是31和不会飞的铁甲,这就是本质区别,在我看来,现在的SRW毫不费力一上来就控制着强力机体更让我觉得没意思

“游戏这种东西没有完全客观的评判标准,所谓公认的垃圾,也不过是认为它垃圾,自己不喜欢的人很多而已……
如果自己觉得垃圾的游戏不许骂,那么这世界上还有什么好坏可言?”
态度决定一切,我并不是要极力维护IMPACT,而是针对你的态度,IMPACT你并没有好好的玩这是第一,第二你以你肤浅的认识下了结论(IMPACT是渣,系列中最烂),这就让人感到好笑了

诚然,IMPACT作为PS2上的第一款SRW,有这样那样的不足和缺点,但你,只看到了缺点,没有看到亮点,ALPHA2和MX在我眼中也根本没有亮点,感觉比较平庸的作品,你喜欢简单爽快的游戏,但不具备简单爽快的游戏并不一定就是渣游戏,这是你态度所决定的,如ROTO所说,评论游戏最好还是作到玩多少评多少,不然很容易闹笑话

JB-5th 发表于 2005-7-23 20:55

我是进来吼的
Mashine Robo !一秒即是无限大!

太白汤 发表于 2005-7-23 21:00

最初由 cloudcc 发表
强的机体就要弱的机体无论如何改都及不上他

不反对各司其职

但机体不是人,低级机体就是低级机体,高级机体就是高级机体

这个限界不能被打破
比如说2α的W,本来其弱项是:突进攻击弱、缺EN、不能2动
经过玩家CUSTOM后,小队攻击使他可以移动后一击破敌,可以在队员身上装补EN的道具,可以把有觉醒的机师放到小队里,弱点就没了

司马亮 发表于 2005-7-23 21:00

100

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:03

司马亮 发表于 2005-7-23 21:05

要不是剧情老把小队员抽出去,我对这个系统都还不至于像现在这样反感。

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:07

太白汤 发表于 2005-7-23 21:15

你们的配置不够灵活。。。。。

司马亮 发表于 2005-7-23 21:19

说起小队系统,我越来越不期待3A了。

烦。

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:19

aris 发表于 2005-7-23 21:26

要说MX其他都烂,但是比A3来起码多了G高达和总帅.就这个地方强.
A3的SEED剧情大回转.....没啥看头

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:26

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:30

Xenogears1978 发表于 2005-7-23 21:30

naraku 发表于 2005-7-23 21:33

机战什么时候需要精确计算过了?
勉强要算,也就那些一定HP或者回合数会撤退的Boss需要稍微算一算
这些年的机战,留点余地给自己,以防预计之外的增援出现足矣


在我印象中
机战需要精确计算只有一次
F,第8、9话挑战拉古迪奥斯的时候

Xenogears1978 发表于 2005-7-23 21:34

zxl 发表于 2005-7-23 21:39

最初由 cloudcc 发表
MX失败的地方在于主角机……

S系主角机大赞,复古风强烈!

超级系就应该这个样!

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:42

zxl 发表于 2005-7-23 21:45

最初由 cloudcc 发表
指的是初期机――》后续机这一变化……

加两个零件就算数这也太不厚道了……

R系也是……

居然反过来就是“变形”成女主角的机体……023...
也不错啊,换换胃口嘛................再说迎合了MX的主旨:机体的强化以追加武装为主.

老是大破,换新机多没意思啊~

太白汤 发表于 2005-7-23 21:47

050现在机战最失败的地方是用那地图木偶戏来代替CG动画,这也算是大部分PS2游戏的通病了。。。。。。A3的6分多钟片头还算厚道,不知道他能不能多厚道一点,我就不信多做几段几秒种的动画会让眼镜破产

司马亮 发表于 2005-7-23 21:50

CG不过是看看新鲜感罢了。看多了觉得很无聊。

NXC那样的2D动画片头才好看。

太白汤 发表于 2005-7-23 21:50

我说的CG包括2D、3D

cloudcc 发表于 2005-7-23 21:54

浅叶秀明 发表于 2005-7-23 22:05

只想说。。完全不觉得MX渣。。玩的快乐的很
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